Можно ли оправдать пытки, если они нужны для защиты Общества?
20:54 26.12.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Психология вообще к медицине и к науке отношения не имеет, ибо нефальсифицируема.
)) Можно представить, какой диагноз после этого поставят тебе психологи. Дескать вы больны, мужчина, на голову, причём неизлечимо! Но я-то с тобой согласен, ессно. Вообще, пока есть грипп — всю медицину надо в психологию записать, а врачей — в джентльмены, посещающие клубы по интересам.
> "Форбс" опубликовал данные по одобрению пыток в разных странах мира. >
> Когда в следующий раз вам будут рассказывать, что Русские-де жестокий народ-агрессор, ткните сим фактом в бесстыжую рожу своего собеседника.
> ======================= > И все-таки. А вы как считаете -- Можно ли оправдать пытки? > Проведем опрос — сверим картинку.
Я бы проголосовал за «Свой вариант ответа» в этом опросе — но, к сожалению, третьего варианта здесь, увы, нет.
21:11 26.12.2017
⍟ Глоток Кофе (Algvazil),
Э не, прикол темы в том, что тут возможны только единица — нуль. Разве только в тренде квантовой теории разрешить ответ «нет ответа», но это равнозначно поддержке пыток, по сути. Есть хороший вариант "пытайте только не меня".
> "Форбс" опубликовал данные по одобрению пыток в разных странах мира. > > > > > > Когда в следующий раз вам будут рассказывать, что Русские-де жестокий народ-агрессор, ткните сим фактом в бесстыжую рожу своего собеседника.
> ======================= > И все-таки. А вы как считаете -- Можно ли оправдать пытки? > Проведем опрос — сверим картинку.
Ради отечества люди жизни не жалеют Да я оправдываю любые средства для защиты отечества
03:20 27.12.2017
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы как считаете -- Можно ли оправдать пытки?
>Какие пытки-то? Умеренные?
А не надо халтурить, товарищ. Поймал гада — тряси его, как грушу. Любой террорист — носитель зловредной информации. Знать ее -- обязанность каждого чекиста.
>> «Форбс» опубликовал данные по одобрению пыток в разных странах мира. >> >> >>
>> >> >> Когда в следующий раз вам будут рассказывать, что Русские-де жестокий народ-агрессор, ткните сим фактом в бесстыжую рожу своего собеседника.
>
>> =======================
>> И все-таки. А вы как считаете -- Можно ли оправдать пытки? >> Проведем опрос — сверим картинку.
>Ради отечества люди жизни не жалеют > Да я оправдываю любые средства для защиты отечества
Вот-вот. Того же мнения. Цель — оправдывает — средства. Если это спасет хоть одну жизнь — надо делать. Касаться должно не тока террористов, но и наркодельцов, и крутых уголовников. Общество имеет право на защиту — то правило. Нехрен сопли желать, да за мораль разговаривать.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Форбс» опубликовал данные по одобрению пыток в разных странах мира. >>
>
>
>> Когда в следующий раз вам будут рассказывать, что Русские-де жестокий народ-агрессор, ткните сим фактом в бесстыжую рожу своего собеседника.
>
>> ======================= >> И все-таки. А вы как считаете -- Можно ли оправдать пытки? >> Проведем опрос — сверим картинку.
> Я бы проголосовал за «Свой вариант ответа» в этом опросе — но, к сожалению, третьего варианта здесь, увы, нет.
Третий вариант — это уже демагогия, товарищ. Вот перед вами сидит насупившийся террорист, не желающий давать никаких показаний. Вы допускаете, что в этот момент его сотоварищи закладывают мину в метро. Ваши действа — вдарить его током, или вызвать мать-старушку поговорить за поведение сына ?..
03:30 27.12.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цель оправдывает средства.
> > Опрос бессмысленный. Так ка с точки зрения гуманитарного права, пытки преступление. Но, во время б\д никто не парится гуманитарным правом. И не надо морочится там изощренными методами, ТАПик, полстакана раствора соли, электрод на фаберже и босые ноги пациента с провалами в памяти. Память восстанавливается максимум за десять минут. Можно ли осуждать командира, когда решается вопрос жизни л\с? На войне пытают всех военнопленных, если есть такая задача. Во всех странах и во всех войсках.
. Хочу напомнить — у нас война с терроризмом. Так что всё гуманитарное — в топку.
14:09 27.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> А не надо халтурить, товарищ. Поймал гада — тряси его, как грушу. Любой террорист — носитель зловредной информации. Знать ее -- обязанность каждого чекиста.
Дык, и дальше эту логику можно продолжить: кого поймал — тот и террорист! Так оно?
14:20 27.12.2017
пытки не нужны, это системное запугивание, тех кто не доволен, обвинить в терроризме тут можно любого из вас. Причем с доказательствами и с фактурой. А для получения информации в спецслужбах есть давно практикуемая фармахимия… Запоете после укольчика как соловьи все выложите за часик действия инъекции. Так что, пытки это банально устрашение для тех, кто не доволен властью.
17:56 27.12.2017
Вопрос можно сразу разделить на две составляющие. 1) Кого пытать? Как провести грань между теми кого можно пытать, а кого нельзя, кто будет проводить границу. 2) Что имеется ввиду для защиты Общества?
17:59 27.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а)
> Хочу напомнить — у нас война с терроризмом. Так что всё гуманитарное — в топку.
Представьте себе такую ситуацию: Идете вы по улице по своим делам, никого не трогаете, и вдруг в 200−300 метрах за вашей спиной взрыв — терракт (не дай Бог конечно). Возникает паника, хаос. В этот момент к вам подбегают двое полицейских, а за ними дедок, который указывает на вас и поясняет полицейским что, видел, как вы, за пять минут до взрыва передали смертнику один из двух рюкзаков. Ну при вас то никаких рюкзаков нет (и не было). Но вас уже тащат в отдел полиции и начинают допрашивать. В соседнем кабинете «допрашивается» дедок-свидетель, который поясняет что уверенно опознает вас по телосложению, одежде и форме лица, и это именно вы пособник террористов, а второй рюкзак видимо у второго террориста… Вы в ходе допроса поясняете, что «ни при делах», но ведь вам разумеется не верят и начинают пытать.
Поясните, плиз, как лично вы, побывав в роли такого «подозреваемого» и испытав на себе пытки, отнесетесь к такой «борьбе с терроризмом»? ...ну и собственно к пыткам?
18:11 27.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Когда в следующий раз вам будут рассказывать, что Русские-де жестокий народ-агрессор, ткните сим фактом в бесстыжую рожу своего собеседника.
Американцы применяют пытки без всякого опроса и мнений граждан. У них это называется — расширенный метод допроса.
>> Хочу напомнить — у нас война с терроризмом. Так что всё гуманитарное — в топку.
>Представьте себе такую ситуацию:
> Идете вы по улице по своим делам, > Вы в ходе допроса поясняете, что «ни при делах», но ведь вам разумеется не верят и начинают пытать. > Поясните, плиз, как лично вы, побывав в роли такого «подозреваемого» и испытав на себе пытки, отнесетесь к такой «борьбе с терроризмом»? …ну и собственно к пыткам?
Это крайности. Такая ситуация исключение из правил. Разговор за другое — выбивать информацию не тупо лупя всех подряд, а работать с конкретными людьми, уже уличенный в террористической деятельности. Так что ежели «покажет дед» — пошло оно всё на хрен, а вот если тя с рюкзачком поймают — то добро пожаловать на дыбу.
07:01 28.12.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Можно ли оправдать пытки, если они нужны для защиты Общества?
Но я-то с тобой согласен, ессно. Вообще, пока есть грипп — всю медицину надо в психологию записать, а врачей — в джентльмены, посещающие клубы по интересам.
. Хочу напомнить — у нас война с терроризмом. Так что всё гуманитарное — в топку.