У нас все миллионеры, даже пенсионеры! «В Российской Федерации нет пенсионеров, находящихся за чертой бедности: нет пенсионеров с ежемесячным доходом ниже прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе проживания. Всем неработающим пенсионерам производится социальная доплата к пенсии до уровня ПМП в регионе проживания, — подчеркивают в Пенсионном фонде. — В 2017 году федеральную социальную доплату к пенсии, которую осуществляет ПФР, получали 3,9 млн человек».
15:28 19.12.2017
rus-reporter 42851 (42851) писал (а) в ответ на :
> (Подруга хозяйки квартиры, у которой я жил во время учёбы в университете, за один сезон, эа лето, зарабатывала на «Жигули» исключительно на торговле с лотка… газированной водой, недоливая сироп).
6,5 тысяч руб. за лето на сиропе? По 2 копейки который?
Не, ребя, что вы тут запостили, из какого сумасшедшего дома достали?
15:33 19.12.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Сомневаюсь, что еще на хлеб осталось бы.
Вы гипотетически и цинично рассуждаете, напичканные западной пропагандой, а я ел эти обеды с пивом. Так что не Вам судить о советских котлетах. Лучше поешьте нынешних ГМОшных котлет из супермаркетов, и приятного аппетита!
15:50 19.12.2017
rus-reporter 42851 (42851) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сомневаюсь, что еще на хлеб осталось бы.
>Вы гипотетически и цинично рассуждаете, напичканные западной пропагандой, а я ел эти обеды с пивом. Так что не Вам судить о советских котлетах. Лучше поешьте нынешних ГМОшных котлет из супермаркетов, и приятного аппетита!
Трепло ты. Это ж надо, мне врать здесь пытается. (И причем тут ГМО — что за бред с этими ГМО? Чем тебе они повредили, трепушка?)
Что я сказал, так и есть. Даже в заводской столовой ты бы не пожрал из трех блюд на 30 копеек (если только полсупа + кашу перловую без ничего). Копеек 50−70 клади. И то, опять же, «котлета из хлеба с кашей», «полгорохового»…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма! > > > > Кривая тень Юрия АНДРОПОВА > > Ещё никто не сказал, что в поздней новейшей истории традицию поощрения откровенных воров и взяточников в среде чиновничества и других госструктур повышением окладов за счёт народа (якобы с благой надеждой на то, что они престанут воровать и брать взятки) внёс в практику Юрий Владимирович Андропов. > > Сын учительницы музыки Евгении Карловны Флеккенштейн и железнодорожного служащего Владимира Андропова, оставшийся в народной памяти как Председатель КГБ, как прогрессивный Генсек КПСС (1982−1984 гг.) и Председатель Президиума ВС СССР (1983−1984 гг.), он, действительно, не терпел взяточничества и казнокрадства. Он, например, знал, что советские продавцы, имея не очень большие оклады в 80−100 рублей (в то время по покупательной способности — более 100 долларов, при стоимости тогдашнего обеда из трёх блюд в столовой в 30 копеек, а с пивом — 50 копеек), нещадно обвешивают и обсчитывают покупателей. > > (Подруга хозяйки квартиры, у которой я жил во время учёбы в университете, за один сезон, эа лето, зарабатывала на «Жигули» исключительно на торговле с лотка… газированной водой, недоливая сироп). > > И, как я хорошо помню, руководствуясь своими взглядами на справедливость, Андропов провёл решение о резком повышении окладов работникам торговли. Однако искренний оптимизм Председателя Президиума Верховного Совета был растоптан теми же -вороватыми по своей природе — торгашами, многие из которых даже числились «победителями социалистического соревнования». Они как обсчитывали покупателей, так и продолжали обсчитывать и обвешивать в прежних воровских объёмах и при этом воровать то, чем торговоли. >
> Однако трудно представить, что повышение в наше время окладов в разы госчиновникам, чтобы они не крали государственное добро и не брали взятки, власть предержащие исходят из таких же искренних побуждений, какие были у Юрия Владимировича Андропова по отношению к работникам советской государственной торговли. > > Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма!
— Юрий Андропов — фигура очень необычная во многих отношениях. Он пробыл генсеком чуть больше года, но оставил по себе память. Во время Андропова выдвинулись люди, которые потом стали героями Перестройки и разрушали Советский Союз. Андропов запомнился фразой, что мы не знаем страны, в которой живем и трудимся, то есть, у правящей элиты нет правильной картины общества.
>> Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма! >> >> >> >> Кривая тень Юрия АНДРОПОВА >> >> Ещё никто не сказал, что в поздней новейшей истории традицию поощрения откровенных воров и взяточников в среде чиновничества и других госструктур повышением окладов за счёт народа (якобы с благой надеждой на то, что они престанут воровать и брать взятки) внёс в практику Юрий Владимирович Андропов. >> >> Сын учительницы музыки Евгении Карловны Флеккенштейн и железнодорожного служащего Владимира Андропова, оставшийся в народной памяти как Председатель КГБ, как прогрессивный Генсек КПСС (1982−1984 гг.) и Председатель Президиума ВС СССР (1983−1984 гг.), он, действительно, не терпел взяточничества и казнокрадства. Он, например, знал, что советские продавцы, имея не очень большие оклады в 80−100 рублей (в то время по покупательной способности — более 100 долларов, при стоимости тогдашнего обеда из трёх блюд в столовой в 30 копеек, а с пивом — 50 копеек), нещадно обвешивают и обсчитывают покупателей. >> >> (Подруга хозяйки квартиры, у которой я жил во время учёбы в университете, за один сезон, эа лето, зарабатывала на «Жигули» исключительно на торговле с лотка… газированной водой, недоливая сироп).
>> >> И, как я хорошо помню, руководствуясь своими взглядами на справедливость, Андропов провёл решение о резком повышении окладов работникам торговли. Однако искренний оптимизм Председателя Президиума Верховного Совета был растоптан теми же -вороватыми по своей природе — торгашами, многие из которых даже числились «победителями социалистического соревнования». Они как обсчитывали покупателей, так и продолжали обсчитывать и обвешивать в прежних воровских объёмах и при этом воровать то, чем торговоли. >>
>
>> Однако трудно представить, что повышение в наше время окладов в разы госчиновникам, чтобы они не крали государственное добро и не брали взятки, власть предержащие исходят из таких же искренних побуждений, какие были у Юрия Владимировича Андропова по отношению к работникам советской государственной торговли. >> >> Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма!
>
> — Юрий Андропов — фигура очень необычная во многих отношениях. Он пробыл генсеком чуть больше года, но оставил по себе память. Во время Андропова выдвинулись люди, которые потом стали героями Перестройки и разрушали Советский Союз. Андропов запомнился фразой, что мы не знаем страны, в которой живем и трудимся, то есть, у правящей элиты нет правильной картины общества. > >
Пожалуй, нет более противоречивей фигуры в Брежневском окружении, чем Андропов. За ним еще с карельской эпопеи с партизанами тянулся сомнительный шлейф. Потом провал в Венгрии, где он был в то время чрезвычайным послом. Обычно после таких провалов прощаются с политической карьерой. Ан нет. Брежнев снимает служаку Семичастного с поста председателя КГБ и ставит Андропова. Потрясный факт. Вот и начинаешь верить, что властью правят жены вождей. У Брежнева жена еврейка (Гольдберг). В родословной Андропова мать еврейка. Сыграло это какую- либо роль? Можно только догадываться. Какую роль сыграл Андропов в разложении КГБ это когда-нибудь да вскроется. Во всяком случае при нем резко обострились отношения с МВД, увеличилось число перебежчиков, в том числе и такие громкие как Поляков, Гордиевский, Калугин. По сути под его крылом оказались целый ряд нелегальных и полулегальных групп с антисоветской направленностью, в одну из которых входила Наводворская. Но особо знаменательно эпизод с Яковлевым. Когда оперативники доложили Андропову о связях Яковлева с иностранной разведкой, тот вынужден был с запиской об этом факте идти к Брежневу. О чем они говорили - тайна. Но придя от Брежнева, Андропов демонстративно порвал записку, сказав: «Брежнев не поверил, что член ЦКК может быть предателем». Ну о самой главной пакости Андропова - Горбачеве, автор темы уже написал. И еще. Именно при Андропове новоиспеченный секретарь ЦК КПСС Горбачев совершает визит в Канаду, останавливаясь у посла Яковлева, и ведя с ним долгую беседу. А придя к власти Горбачев сразу отзывает Яковлева и предлагает ему один из главных постов в партии – идеологический сектор. В одном из интервью иностранному журналисту Яковлев выпалил фразу "Горбачев - это я". Имея ввиду стопроцентное свое влияние на все его решения.
17:24 19.12.2017
Brink (Brink) писал (а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …Огромная ошибка генсека Брежнева заключалась в том, что он решил ввести войска в Афганистан — это была не та война, которую мог выиграть СССР!
>Это кто тебе сказал…?
Это я — тебе сказал. Чтобы ты это мог обдумывать, если у тебя ещё не атрофировалось то, чем это полагается делать. СССР был обречён на поражение от народных исламистов Афганистана и множества других исламистов, собравшихся там со всего мира потому, что в Афганистане не было сформировано рабочего класса в европейском понимании этого слова, интересы которого могли бы защищать советские коммунисты из КПСС и советские войска - и даже если бы советские войска простояли бы в Афганистане все 20 или даже 30 лет и убили бы там десяток миллионов непокорных бородатых, исламистски настроенных афганцев - то СССР всё равно пришлось бы уйти оттуда по экономическим и политическим причинам, заключающимся в отсутствии в Афганистане производств (за исключением разве что мелких кустарных), в отсутствии просоветского афганского пролетариата и в резкой национальной непохожести Афганистана на Россию, создающей атмосферу постоянной непримиримости и антагонизма к иноземным захватчикам - которыми выступали советские оккупанты из СССР! Ибо, в Афганистане до сих пор царит родоплеменной строй и там правят бал племенные обычаи и клановые войны, с пережитками пуштунского язычества, со средневековыми строгими исламскими законами шариата, от которых афганцы и не думают отказываться - и их почти невозможно заставить отказаться от своих обычаев и жить по европейски!
А Брежнев, по недалёкости, некомпетентности и зашоренности своего маразмового стареющего мышления, ввёл советские войска в эту афганскую ловушку ради насаждения там просоветского атеистического правительства - и Советский Союз застрял в десятилетней, абсолютно ему ненужной кровавой бане, убив в чужой азиатской стране более миллиона человек набожных муслимов - и напрасно потеряв там кучу советской техники, израсходовав в тамошних глухих горах массу советских денег, массу людских усилий и массу технических средств непонятно куда, непонятно зачем и непонятно для чего - и в итоге, проиграв в афганской брежневской афёре всё и вся, СССР был вынужден вывести оттуда свои войска, потеряв таким образом политическое лицо во всей Центральной Азии, у всех среднеазиатских народов! Чего ради это было сделано? За каким фигом туда было вообще лезть?
Кстати, как мне это до боли напоминает в чём-то нынешнюю путинскую авантюру в далёкой и непонятной муслячьей Сирии, в сложную мясорубку которой мы залезли непоняно зачем и непонятно к чему, уже расплатившись за этот путинский аферизм и позёрство своим убитым посреди дня в турецкой столице российским послом, сбитым гражданским российским самолётом над Синаем с 220-тью трупами, упавшим самолётом с ансамблем Александрова в полном составе и с доктором Елизаветой Глинкой на борту, сбитыми самолётами и вертолётами российских ВКС, смертями многих высокопоставленных офицеров росармии на сирийских полях сражений, в том числе и генералов и смерями множества обычных рядовых контрактников, блин! Ну и зачем это было делать?.. Что мы забыли в этой Сирии, как и ранее, в проклятущем Афганистане, блин? Неужели все эти потери и многочисленные жертвы были принесены только для того лишь, чтобы сохранить военно-морскую базу в Тартусе и сохранить путинского собрата-диктатора у власти над злосчастной и ужасной сирийской песчаной землёй?..
19:05 19.12.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Отчасти, именно бесславный проигрыш афганской авантюры
> aquarius580 42716 (42716) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Проблема была далеко не в Горбачеве. Без сталинских чисток верхушка сгнила на корню. Не будь Андропова слом СССР произошел бы в начале 80-х. И тогда бы он прошел намного жестче, чем когда в 90-х он падал как перезрелый плод. Андропов подарил СССР лишних 10 лет.
>>Ложь от начала до конца.
>При этом, форумчанину Шурави никак нельзя отказать в оригинальности его взглядов.
> > …Огромная ошибка генсека Брежнева заключалась в том, что он решил ввести войска в Афганистан, дабы его советизировать и установить там коммунистическую «диктатуру пролетариата», которого в тамошних горских племенах отродясь не бывало — и это была совсем не та война, которую мог выиграть СССР! > Отчасти, именно бесславный проигрыш афганской авантюры и ускорил процессы распада СССР в 1989—1991-ом годах!
Проигрыш в Афгане у нас случился после 1992 под влиянием американской пропаганды. (только СССР к тому времени уже год как не было). А до того момента наш Наджибулла справлялся там уже без нашей армии при гибридной агрессии на Афганистан всего Западного мира, а чуть позже к ним и РФ подключилась.
Вот имели бы мы вместо Афгана, уже в 1980—1995 — 20 миллинов потерь (живыми и мертвыми наркоманами на пространстве СССР) сегодня бы на пенсию в 80 лет выходили. А молодежь только в кино иы видели. Потому что и наркомор 1995−2017 никто бы не отменил. А США бы с 1980 в Афгане бы сидели и грозились выйти до сегодняшнего дня крышуя наркофабрики.
И не Брежнев решение на ввод войск проинимал, а Андропов — его «группы каскад и зенит» задолго до 1979 там всё обшаривали. Кроме того, мнение что армия там пыталась строить социализм — это американская пропаганда. Армию такие вещи вообще не интересуют. Наши злейшие враги там были как раз освобожденные от феодализма и средневековья — таджики и киргизы с узбеками. Но освободили их до ввода нашей армии.
19:14 19.12.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> СССР был обречён на поражение от народных исламистов Афганистана и множества других исламских стран потому, что в Афганистане не было сформировано рабочего класса в европейском понимании этого слова, интересы которого могли бы защищать советские коммунисты из КПСС и советские войска
Да Вы что говорите то? против американцев же там воевали и их прихвостней! Наподобии Сирии. Афганский народ поддерживал СССР. Ну, а террористы они и есть террористы — загнали их в горы, обучили местную армию справлятся с ними без нас — дали им военную технику и научили ей пользоватся. Как ещё можно победу представить? вторгаться в Пакистан и громить тамошние лагеря подготовки террористов разрешения не было - и перекрыть их финансирование из США армия никак не могла. Могла делить их на ноль по мере подрастания новых - что и делала.
Там не то что победа была одержана - у нас никогда еще такой бескровной победы не было с учётном гибридной войны против полмира. Это американцы со своей пропагандой постарались. А я напомню что мы и из Берлина и Европы в 1945 победившую армию вывели - тоже что ли войну проиграли? А ведь кое где постреливали "лесные братья"
СССР уже год как не было на планете, когда РФ сдала американцам наше правительство в Афгане - а то бы до сих пор не знали что такое наркота и что такое американцы в Афганистане.
А то что душманы оказались террористами - которых афганский народ не принимал и не принял - говорит факт что своё правительство эти террористы смогли сформировать только в 2003 войдя на плечах американцев. (Напоминаю СССР с Талибаном не воевал, Талибан это народное движение с огромной народной поддержкой - ответ на распоясавшихся террористов после равзавала СССР и помощи им от РФ)
Это же реально проверяемые факты по датам. Как можно говорить, что победы не было, раз был уход войск? там реально к 1988 году было нечего делать - на потери этого последнего года взгляните. Кстати США до сих пор по долгам Афгана не могут расплотиться - именно на нём долг перестал быть в принципе возвратным. Перекупить полмира вышло не дешево.
20:41 19.12.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> С Горбачевом конечно у Андропова вышла ошибка
Для Председателя КГБ это не ошибка, а чистой воды предательство.
>>> Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма! >>> >>> >>> >>> Кривая тень Юрия АНДРОПОВА >>> >>> Ещё никто не сказал, что в поздней новейшей истории традицию поощрения откровенных воров и взяточников в среде чиновничества и других госструктур повышением окладов за счёт народа (якобы с благой надеждой на то, что они престанут воровать и брать взятки) внёс в практику Юрий Владимирович Андропов. >>>
>>> Сын учительницы музыки Евгении Карловны Флеккенштейн и железнодорожного служащего Владимира Андропова, оставшийся в народной памяти как Председатель КГБ, как прогрессивный Генсек КПСС (1982−1984 гг.) и Председатель Президиума ВС СССР (1983−1984 гг.), он, действительно, не терпел взяточничества и казнокрадства. Он, например, знал, что советские продавцы, имея не очень большие оклады в 80−100 рублей (в то время по покупательной способности — более 100 долларов, при стоимости тогдашнего обеда из трёх блюд в столовой в 30 копеек, а с пивом — 50 копеек), нещадно обвешивают и обсчитывают покупателей. >>> >>> (Подруга хозяйки квартиры, у которой я жил во время учёбы в университете, за один сезон, эа лето, зарабатывала на «Жигули» исключительно на торговле с лотка… газированной водой, недоливая сироп).
>>> И, как я хорошо помню, руководствуясь своими взглядами на справедливость, Андропов провёл решение о резком повышении окладов работникам торговли. Однако искренний оптимизм Председателя Президиума Верховного Совета был растоптан теми же -вороватыми по своей природе — торгашами, многие из которых даже числились «победителями социалистического соревнования». Они как обсчитывали покупателей, так и продолжали обсчитывать и обвешивать в прежних воровских объёмах и при этом воровать то, чем торговоли.
>>>
>>
>>> Однако трудно представить, что повышение в наше время окладов в разы госчиновникам, чтобы они не крали государственное добро и не брали взятки, власть предержащие исходят из таких же искренних побуждений, какие были у Юрия Владимировича Андропова по отношению к работникам советской государственной торговли. >>> >>> Нельзя не отметить и главное «дело» Юрия Андропова. Если бы лично он не привёз в Москву краснобая Горбачёва, то Советский Союз и Варшавский Договор не были бы разрушены, а США не размахивали бы, как они делают сейчас, палицей мирового жандарма!
>>
>
>> — Юрий Андропов — фигура очень необычная во многих отношениях. Он пробыл генсеком чуть больше года, но оставил по себе память. Во время Андропова выдвинулись люди, которые потом стали героями Перестройки и разрушали Советский Союз. Андропов запомнился фразой, что мы не знаем страны, в которой живем и трудимся, то есть, у правящей элиты нет правильной картины общества. >> >>
>Пожалуй, нет более противоречивей фигуры в Брежневском окружении, чем Андропов. За ним еще с карельской эпопеи с партизанами тянулся сомнительный шлейф. Потом провал в Венгрии, где он был в то время чрезвычайным послом. Обычно после таких провалов прощаются с политической карьерой. Ан нет. Брежнев снимает служаку Семичастного с поста председателя КГБ и ставит Андропова. Потрясный факт. Вот и начинаешь верить, что властью правят жены вождей. У Брежнева жена еврейка (Гольдберг). В родословной Андропова мать еврейка. Сыграло это какую- либо роль? Можно только догадываться.
> Какую роль сыграл Андропов в разложении КГБ это когда-нибудь да вскроется. Во всяком случае при нем резко обострились отношения с МВД, увеличилось число перебежчиков, в том числе и такие громкие как Поляков, Гордиевский, Калугин. По сути под его крылом оказались целый ряд нелегальных и полулегальных групп с антисоветской направленностью, в одну из которых входила Наводворская. Но особо знаменательно эпизод с Яковлевым. Когда оперативники доложили Андропову о связях Яковлева с иностранной разведкой, тот вынужден был с запиской об этом факте идти к Брежневу. О чем они говорили — тайна. Но придя от Брежнева, Андропов демонстративно порвал записку, сказав: «Брежнев не поверил, что член ЦКК может быть предателем». Ну о самой главной пакости Андропова - Горбачеве, автор темы уже написал. > И еще. Именно при Андропове новоиспеченный секретарь ЦК КПСС Горбачев совершает визит в Канаду, останавливаясь у посла Яковлева, и ведя с ним долгую беседу. А придя к власти Горбачев сразу отзывает Яковлева и предлагает ему один из главных постов в партии — идеологический сектор. > В одном из интервью иностранному журналисту Яковлев выпалил фразу «Горбачев — это я». Имея ввиду стопроцентное свое влияние на все его решения.
Разгадку нужно искать в сговоре Никсона и Брежнева, когда Никсон «отправил» своих клоунов на «Луну».
00:41 20.12.2017
rus-reporter 42851 (42851) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Андропов подарил СССР лишних 10 лет.
>Согласен. Я просто хотел показать его последнюю поверхностную тень, не вдаваясь в политический анализ. Ибо, если анализировать ещё глубже, то можно продолжить и Ваше изложение.
=== === А если ещё глубже, то Горбачёв и был подготовлен для того, чтобы начать «перестройку» — план по реформированию СССР, который сейчас проходит свой пик.
(И причем тут ГМО — что за бред с этими ГМО? Чем тебе они повредили, трепушка?)
- и даже если бы советские войска простояли бы в Афганистане все 20 или даже 30 лет и убили бы там десяток миллионов непокорных бородатых, исламистски настроенных афганцев - то СССР всё равно пришлось бы уйти оттуда по экономическим и политическим причинам, заключающимся в отсутствии в Афганистане производств (за исключением разве что мелких кустарных), в отсутствии просоветского афганского пролетариата и в резкой национальной непохожести Афганистана на Россию, создающей атмосферу постоянной непримиримости и антагонизма к иноземным захватчикам - которыми выступали советские оккупанты из СССР!
