Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему либералы защищают только жуликов и воров?

  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
13:31 19.12.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А может ты предложил?
quoted2
>
> ага. ты попался и начал выкручиваться.
quoted1
Нет я тебе задал аналогичный тупой вопрос, чтоб ты почувствовал свой примитивный уровень аргументации, почти что обезьяний
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
13:35 19.12.2017
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как чео их пахан какиникак, один из вредителей, которые вредят стране и народу, взятка это мелочи по сравнению с вредом экономике страны
quoted2
>Что бы Путин боролся с коррупцией-это просто смешно думать так. Путин шел в цари ради власти и что бы она-«власть» в карманах звенеть не уставала. Нашли тоже патриота. Да и проблема то совсем не в коррупции у нас, а в том, что у нас коррупционеры этого даже не стесняются, их детки на народ хрен уже давно поклали.
quoted1

Вы всех детей богачей в корупционеры записываете, прям как сталинист;)
Раз вы такой эксперт может раскажете про детей улюкаева и белых чем они лучше остальных?,и зачем они улюкаев и белых во власть шли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
13:43 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все несостыковки вы придумываете для отмазки своего соратника
quoted1
Он нам никакой не соратник и никто не собирается его отмазывать.
> Нет не каких нестыковок
quoted1
А вы то откуда знаете?

П.С Комсомольская правда написала статью о несостыковках в деле Улюкаева.
"Три нестыковки в деле министра Улюкаева"
Задержание министра экономического развития Алексея Улюкаева произвело эффект разорвавшейся бомбы. Членов правительства не часто заключают под стражу. Улюкаева обвинили в вымогательстве и получении взятки в $ 2 млн. якобы за то, чтобы его ведомство написало благоприятный отзыв на возможность покупки «Роснефтью» контрольного пакета госакций «Башнефти». Обвинение тянет на очень большой срок (подробнее — см. справку). Но остается вопрос: была ли на самом деле взятка — коррупционеры давно не берут ее налом. И самое главное — Улюкаев что, сошел с ума, запросив деньги у своего главного аппаратного врага Игоря Сечина?

Алексей Улюкаев был доставлен в Басманный суд Москвы. Следственный комитете Российской Федерации опубликовал видео с Алексеем Улюкаевым, которые после допроса был доставлен в Басманный суд Москвы
Нестыковка № 1

Зачем наличными?

Официальная версия Следственного комитета — это взятка в размере двух миллионов долларов наличными, которую ему якобы всучили под контролем силовиков вечером в понедельник, 14 ноября. Сомнение сразу же вызывает то, что в отличие от других громких коррупционных дел, например, связанных с бывшими губернаторами Сахалина Хорошавиным и Коми Гайзером или экс-главой таможни Бельяниновым, никаких видео-доказательств незаконно нажитых средств в виде валюты и швейцарских часов, показано не было (по крайней мере, на данный момент).

Тем не менее, есть основания рассмотреть эту версию со всей серьезностью. Во-первых, подпись министра финансово-экономического блока стоит весьма дорого. Лет десять назад одна из западных аудиторско-консалтинговых фирм, давно работавшая (и сейчас тоже) на российском рынке, на неофициальном уровне стала обвинять одно из ключевых экономических министерств в растущей на глазах коррупции. Для того, чтобы попасть только на аудиенцию к первому лицу, надо было платить его подчиненным большие деньги. Правда, про тогдашнего министра ничего не говорили, но не исключали, что чиновники делились и с ним.

Можно вспомнить и более старую историю. В 2000 году сначала зарубежная пресса, а затем и российская подхватили тему «Миша — 2%». Тогдашнего премьера Михаила Касьянова обвиняли в том, что за каждую сделку, связанную с госсобственностью, заинтересованные лица отчисляли ему два процента от суммы. Многие белодомовские чиновники в неформальной обстановке это подтверждали. Но официального хода этому делу не дали, хотя бывшую госдачу у него все-же отобрали из-за якобы нарушений законодательства при ее приватизации.

В этом автомобиле Улюкаева доставили в здание СК РФ. Фото: Михаил ФРОЛОВ
В этом автомобиле Улюкаева доставили в здание СК РФ.
Фото: МИХАИЛ ФРОЛОВ
Однако лицо коррупции давно изменилось. Взяточники, как правило, не берут мзду наличными. Это же, во-первых, опасно, деньги легко пометить. Во-вторых, не эффективно. Лучше доля в бизнесе.

И это еще не все. В 2004 году президент Владимир Путин решил мотивировать чиновников не брать взятки, а жить на зарплату. Для начала им просто повысили в разы зарплату и прочие выплаты. В этом году среднее денежное содержание только рядовых федеральных госслужащих приблизилась к 100 тыс. рублей в месяц. Министры со всеми бонусами могут получать до 1 млн. А если последние будут верой и правдой служить президенту, то получат высокую должность в госкорпорациях. В свое время бывший премьер Михаил Фрадков заметил: «С такими зарплатами и воровать не нужно».

Кстати, вспомним карьеру основателя Министерства экономического развития Германа Грефа. Отслужив 7 лет в этом ведомстве, он в 2007 году получил должность главы Сбербанка. А это совсем другие деньги.

Нестыковка № 2

Вымогать деньги у Сечина — политической смерти подобно

Так зачем же Улюкаеву потребовалось вымогать доллары у «Роснефти»? Неужели у него не было другого способа подзаработать «левака»? К тому же вымогать мзду у бывшего помощника президента, главы его секретариата и вице-премьера по ТЭК Игоря Сечина — политической смерти подобно. Особые отношения Сечина с Путиным никто никогда не оспаривал. Разве Улюкаев похож на камикадзе? Скорей, он, как утверждают все близко знающие люди, теоретик, а не практик и никогда не был

замечен во взяточничестве. Тем более что в нулевых Улюкаев служил первым замом председателя ЦБ и легально получал более чем приличные деньги — десятки миллионов в год. Зачем же ему так подставляться?

Правда, существует такой термин как «итальянская забастовка». Все работники на местах и что-то усиленно строчат в своих кабинетах. Но реального результата не дождешься. Известно, что Улюкаев был против покупки «Роснефтью» «Башнефти». И мог намекать тому же Сечину, что благоприятный для него отзыв Минэкономразвития будет писать до Нового года или даже дольше. А так как многие хорошо знающие Улюкаева люди отмечали, что он в последнее время «дружит» с алкоголем, то, вероятно, что в одной из бесед переборщил с аргументацией.

Но, в любом случае, версия взятки хромает. Многие эксперты полагают, что все дело в жесткой аппаратной борьбе за окончательный передел сырьевого рынка, в ходе которой Улюкаева избрали слабым звеном, чтобы жестко предупредить его вероятных покровителей.

Одна из карикатур на министра Улюкаева. ФОТО www.facebook.com/index3000
Одна из карикатур на министра Улюкаева. ФОТО www.facebook.com/index3000
Нестыковка № 3

Зачем рушить инвестклимат?

В середине октября президент Владимир Путин, выступая на конференции ВТБ «Россия зовет!», сделал далеко идущее, как сейчас стало ясно, предупреждение финансово-экономическому блоку правительства. Глава государства высказал недовольство тем, что кабинет Дмитрия Медведева фактически тормозит принятия решения о возможности «Роснефти» купить контрольный пакет «Башнефти».

Уже тогда, как утверждают ряд правительственных источников, ряд министров поняли, откуда ветер дует. Якобы, в это время Алексей Улюкаев даже подал в отставку, которую президент тогда у него не принял. И задержание министра именно в ночь на 15 ноября не случайно. Днем он должен был вылететь в Перу на сессию организации Азиатско-Тихоокеанского сотрудничества (АТЭС). Вдруг бы попросил политического убежища, как Ассандж в лондонском посольстве Эквадора?

Возникает подозрение, что взятка здесь — не главное. Важнее — полный контроль над нефтянкой. Ясно, что последние барьеры в либеральном блоке правительства в области регулирования нефтерынка рухнут сами собой. Но какой ценой?

Напомним, после покупки «Башнефти» встал вопрос о приватизации пакета в 19,5% самой «Роснефти». И тут же развернулась горячая дискуссия, кто же купит эти акции? Они, между прочим, тянут более чем на 700 млрд. рублей. И эти деньги с надеждой ждет Минфин, чтобы погасить хотя бы часть дефицита бюджета, подбирающегося к 3 трлн. рублей. Но есть проблемы. Западным нефтекомпаниям приобретать акции российской госкомпании не так-то просто из-за санкций. Запустить китайцев на наш нефтерынок довольно опасно — они быстро захватывают потом ключевые позиции.

Министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев в помещении Басманного суда. Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
Министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев в помещении Басманного суда.
Фото: ВЛАДИМИР ВЕЛЕНГУРИН
Некоторое время назад президент предлагал раскошелиться частной компании ЛУКОЙЛ, но пока реальных поползновений с ее стороны нет. Возник спор, а не может ли сама «Роснефть» выкупить эти госакции. Пока это отрицается. Но после устранения Улюкаева вполне вероятно, что другого выхода, кроме самовыкупа, и не остается. Ведь ни одна нефтекомпания, что российская, что зарубежная, не рискнут покупать за большие деньги актив, который, вслед за башкирским, может оказаться под большим вопросом.

Таким образом, как предполагают большинство опрошенных «КП» экспертов, речь идет не столько о вероятной банальной взятке, а о реальном обострении аппаратной борьбы на самом верху за передел нефтяных активов, в которой Улюкаев оказался лишь пешкой. Или поверженным «слоном».

ПРОГНОЗ

Чего ждать дальше?

Похоже, что игра может выйти за безопасные рамки. Нынешняя ситуация может привести помимо прочего и к правительственному кризису. Ведь в кабине министров у Улюкаева, наверняка, были союзники в нефтяной битве. Как бы не встретить новый бюджетный год без правительства…

Но, видимо, силовиков это мало волнует. Особенно если речь идет о возврате в страну под благовидным предлогом оффшорных капиталов. Там их могут найти и конфисковать финансовые власти Запада, а здесь их можно вполне вложить в нефтекомпании. Так что можно ожидать еще новых арестов высокопоставленных чиновников, не числящихся в силовом блоке.

Карикатура: www.facebook.com/index3000

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Громкое дело Улюкаева: Эксперты гадают, была ли взятка

Мнения многих политиков и экономистов разделились. Причем полярно (подробности)

МЕЖДУ ТЕМ

Политолог — о задержании Улюкаева: «Это мощный стоп-сигнал либеральному крылу»

О том, что стоит за громкой операцией против министра экономического развития, мы поговорили с профессором МГИМО Валерием Соловьем (подробности)

КСТАТИ

При задержании Алексей Улюкаев пытался дозвониться до покровителей

Глава Министерства экономического развития Алексей Улюкаев задержан по подозрению в получении взятки в $ 2 млн. Чиновник доставлен на допрос в СК, следователи будут добиваться его ареста (подробности)

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Да, крали люди в наше время… или Всемирная история распила

Громкие коррупционные скандалы — от средних веков до нашего времени (подробности)

ВОПРОС ДНЯ

Как вам задержание министра?

Павел МЕДВЕДЕВ, финансовый омбудсмен, был преподавателем у Улюкаева:

— Я знаю Алексея Улюкаева с его 17 лет. Для меня (задержание. — Ред.) это в моральном плане шок! Стараюсь эту сторону дела отодвинуть подальше от сердца и только логикой заниматься. Мне хочется, чтобы выяснилось, что произошло какое-то недоразумение.

Эдуард ЛИМОНОВ, писатель, политик:

— Улюкаев собирался в отставку в конце года. После принятия бюджета. Видимо, он чувствовал, что два миллиона долларов наличными ему не помешают. Получается, что он решил просто рискнуть, но даже такие люди от сумы не уберегаются. Это значит, что власть становится похожей на справедливую. Может, она и не всегда справедливая, но тем не менее то, что дали отмашку валить такую крупную фигуру, — это любому простому человеку должно понравиться.

Михаил БЕЛЯЕВ, главный экономист Института фондового рынка и управления:

— Печально, что есть такие министры, которые нами управляют в течение столь длительного времени. С другой стороны — наконец нам показали, что неприкосновенных фигур нет. Даже до них может дотянуться рука. И очень хотелось бы верить, что с этого начнется настоящая борьба с коррупцией.

Сергей КОШЕЛЕВ, владелец автосервиса:

— Я думаю, он просто кому-то перешел дорогу. Не может быть, чтобы на таком уровне человек совершал такие действия и при этом никто ничего не знал.

Александр ДРУЗЬ, магистр игры «Что? Где? Когда?»:

— Задержание — показательное. Будет очень интересно смотреть, как пойдет разбирательство по этому делу. Очень.

Людмила, слушательница Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM):

— Меня все время пребывания Улюкаева на посту министра волновал вопрос: как поклонник либерально-экономической политики до сих пор находится на плаву?! Надеюсь, это первая ласточка из экономического блока правительства, отправляющаяся на длительную зимовку.

Аркадий, читатель сайта KP.RU:

— Вы смеетесь, а государство оценило Улюкаева-поэта. И дало ему возможность заниматься не экономической ерундой, а творчеством в застенках, как когда-то Васильевой.

Анатолий КУЛИКОВ, экс-глава МВД, бывший вице-премьер:

— Я возмущен! Просто слов нет. Как так можно? На такой должности они что, мало получают? У них что, зарплата минимальная, как у рабочего Рязанской области, что они берут такие взятки? Видимо, тут надо уже не просто наказывать, а давать пожизненное за подобное, как за убийство. Другого выхода я не вижу. Почему в Китае минимальная коррупция? Потому что расстреливают. Но у нас нельзя расстреливать. Давайте тогда — украл миллион долларов и выше — давать пожизненно.
Источник:
https://www.vrn.kp.ru/daily/26607/3623879/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lovinp
lovinp


Сообщений: 32465
13:45 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы всех детей богачей в корупционеры записываете, прям как сталинист;)
> Раз вы такой эксперт может раскажете про детей улюкаева и белых и зачем они во власть шли?
>
quoted1
Детки Улюкаева воспитывались при СССР, а не в это время когда Миром правит коррупция.
«Новость о том, что сын находящегося под следствием Алексея Улюкаева снимает фильм с хлестким названием „Папа, сдохни“, вызвала большой резонанс. Масла в огонь подлила информация о том, что картина субсидируется Министерством культуры. »
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lovinp
lovinp


Сообщений: 32465
13:47 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы всех детей богачей в корупционеры записываете, прям как сталинист;)
quoted1
Да. Хотя бы потому что у нас бизнес в стране криминальный.
И не надо сказки рассказывать о том, как они свои миллиарды честным трудом зарабатывали, так как я еще не совсем молод.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
13:48 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет я тебе задал аналогичный тупой вопрос
quoted1

да нет.
ты тупо отпираешься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
13:52 19.12.2017
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> — Я возмущен! Просто слов нет. Как так можно? На такой должности они что, мало получают? У них что, зарплата минимальная, как у рабочего Рязанской области, что они берут такие взятки? Видимо, тут надо уже не просто наказывать, а давать пожизненное за подобное, как за убийство. Другого выхода я не вижу. Почему в Китае минимальная коррупция? Потому что расстреливают. Но у нас нельзя расстреливать. Давайте тогда — украл миллион долларов и выше — давать пожизненно.
> Источник:
> https://www.vrn.kp.ru/daily/26607/3623879/
quoted1
>

И чё? может им заплатили заказная статья или их просто глючит, ты вот тоже что-то видешь, а я не вижу, и смысл не вижу его сажать просто так.
Веть менее года осталось до выборов и нового правительства
Вот ты в чём видиш смысл его сажать просто так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
13:53 19.12.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет я тебе задал аналогичный тупой вопрос
quoted2
>
> да нет.
> ты тупо отпираешься.
quoted1
нет ты отпираешся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
14:02 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чё? может им заплатили заказная статья или их просто глючит, ты вот тоже что-то видешь, а я не вижу, и смысл не вижу его сажать просто так.
quoted1
Не надо тут свои фантазии писать. Если вы можете доказать, что этой газете заплатили, то доказывайте! А пустые оправдания мне не нужны.

> Веть менее года осталось до выборов и нового правительства.
quoted1
А нового правительства и не будет, ведь Путин опять победит на этих выборах.

> Вот ты в чём видиш смысл его сажать просто так?
quoted1
Я уже говорил, что его просто выкинули из этой кормушки, ведь Путину нужно было поднять себе рейтинг (мол смотрите как с коррупцией борюсь).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lovinp
lovinp


Сообщений: 32465
14:03 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ты в чём видиш смысл его сажать просто так?
quoted1
Хотя бы для того, что бы народу кость бросить. Пусть это и грустно, но рано или поздно власти и олигархии нужно было бы это делать, а иначе их всех разорвут на куски.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nowelyc
nowelyc


Сообщений: 5425
14:04 19.12.2017
Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Может быть либрень заднеприводная сами, эти жулики и воры и есть?
>
> А какой вой подняли когда их подельнику вору и взяточнику улюкаеву прописали 8 лет строгоча?
quoted1

Потому что они и ихнее мышление состоит в том чтобы как можно больше сожрать ничего не делая
А вор и есть в сущьности либерал
Да ещё пархатые расклевали СССР (БЕРЕЗВСКОХОДАКОВСКИЕ) Вот ихний идеал или этот лесопровальный дай волю всё унесут
Нравится: Сталь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lovinp
lovinp


Сообщений: 32465
14:05 19.12.2017
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже говорил, что его просто выкинули из этой кормушки, ведь Путину нужно было поднять себе рейтинг (мол смотрите как с коррупцией борюсь).
quoted1
Сталь пытается таким наивным выглядеть, что даже до маразма довести пытается все, хотя ответы прям на виду лежат.
Нравится: heinkel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
14:10 19.12.2017
Сталь, так где и когда либерал якобы защищали Улюкаева и Белых? Вы так и не ответили на этот вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
19:24 19.12.2017
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталь, так где и когда либерал якобы защищали Улюкаева и Белых? Вы так и не ответили на этот вопрос.
>
quoted1
Ты и прям тут и щас, пытаешся отмазать своего соратника жулика и вора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сталь
Сталь


Сообщений: 3564
19:33 19.12.2017
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталь (Сталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И чё? может им заплатили заказная статья или их просто глючит, ты вот тоже что-то видешь, а я не вижу, и смысл не вижу его сажать просто так.
quoted2
>Не надо тут свои фантазии писать. Если вы можете доказать, что этой газете заплатили, то доказывайте! А пустые оправдания мне не нужны.
>
>> Веть менее года осталось до выборов и нового правительства.
quoted2
>А нового правительства и не будет, ведь Путин опять победит на этих выборах.
>
>> Вот ты в чём видиш смысл его сажать просто так?
quoted2
>Я уже говорил, что его просто выкинули из этой кормушки, ведь Путину нужно было поднять себе рейтинг (мол смотрите как с коррупцией борюсь).
quoted1

После выборов президента будет выбератся новый премьер и соответственно его новая команда в правительство
вы об этом не в курсе?

И не поделитесь от куда всёж у вас такая забота об улюкаеве?

И вы считаете что улюкаев невиновен ,заявляя что его выкинули с кормушки чтоб поднять рейтинг путину?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему либералы защищают только жуликов и воров?. Нет я тебе задал аналогичный тупой вопрос, чтоб ты почувствовал свой примитивный уровень ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия