Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Легитимность власти (к грядущим выборам)

  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
07:44 18.12.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да, у тебя есть сомнения?
> Конечно, я смотрю не на явку, а на окончательное решение.
quoted1

Ну, если отменить минимальный процент явки, запретить голосовать «против всех» (кстати — путинская правка!) — то три мудака выберут одного из них президентом, однозначно!))

ты тупой, или не видишь — что если убрать всех реальных конкурентов — этого мало! Народ проголосует «против всех», несмотря на диктатуру СМИ. Если даже это не поможет — народ проголосует «ногами», не придя на выборы. — эти твари на все заложились — убрали реальную оппозицию, отменили «против всех», сняли порог явки — и все это Путин. И кто тут об легитимности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
07:48 18.12.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще то путч провалился, а легитимная власть на основе референдума осталась. Какие то претензии?
quoted1
Вообще-то, мальчик, путч состоялся. Высшая власть — съезд, была отменена, Верховный совет был подчинен президенту, а те, кто защищал Конституцию — были расстреляны в Белом доме. Ты совсем молодой, не помнишь, да?

И тогда путчисты провели уже свои реформы, «в новом составе». тебе напомнить историю, как США это устроило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67732
08:12 18.12.2017
С такой логикой, единственно легитимная власть, это Государственная Дума и совет министров во главе с Керенским до октября 1917-го года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
08:22 18.12.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> ЗЫ. Мне интересно мнение коллег о легитимности власти в России вообще, о Крыме, и о том, как на это могло бы реагировать мировое сообщество («БЫ» — главное!) если бы там еще действовали нормы международного права. Которое исчезло по сути вместе с СССР.
quoted1
УмнО, товарищ, спасибо. Тока вот… нелегитимная власть за стока лет давно стала легитимной. Кто ее такой сделал ?.. Да Народ через выборы. Смотреть назад и ставить под сомнение волю народную — дело неблагодарное и бесперспективное.
Крым. Всё так. Проблема в том, что международное право всяк трактует по своему. Мы — по-старинке, Запад — себе на радость. А чего забыли, то это, что м.п. приказало долго жить аккурат после Югославии. Пока ненька жила в границах добрососедства, нейтрального статуса и пр. «дружбы и сотрудничества», вопрос не поднимали, ибо нужды не было. Как тока переметнулась — тут всё и закрутилось.
Выборы, как спектакль. Ну-ну. Я просто не могу понять, как можно вырастить себе конкурента ?.. Или он сам взрастет (хде ваши «левые»?), или, как ни крути, будет лезть лопухи, типа Саакашвили. Так что тута Путин прав, а что СМИ, суды и т. д., это дело десятое. Отмазки неудачников в потугах пояснить своему электорату постоянные проигрыши…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
08:34 18.12.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> это Государственная Дума и совет министров во главе с Керенским до октября 1917-го года.
quoted1
так и есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137527
09:11 18.12.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уничтожив независимость СМИ
quoted1
когда зачистят ухо мацы?
без зачистки уха уничтожение не может считаться полным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63320
09:16 18.12.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> \
>> Вообще то все эти понятия условны. Легитимность власти определяется большинством. По крайней мере в существующем строе. У вас есть сомнения в симпатии большинства?
quoted2
>Осталось создать условия, когда 1) Большиство будет обладать объективной информацией, 2) его мнение будет выражено и принято без искажений))
> По итогам всех последних 20 лет — я полностью уверен, что ни 1, ни 2 — и в помине нет в России) А вот шельмование и уничтожение оппозиции — процветает.
quoted1
А я не уверен, что при культурных выборах большинство окажется за нынешний режим. Особенно если будет хоть какая-то альтернатива.
Потому все эти заклинания про «80%» — мало чего стоят. Ясно, что кто ужинает, тот и танцует.
Нравится: СергейСпирт
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:18 18.12.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как вы определяете легитимность власти?
quoted1

Спасибо за добрый вопрос.

Сначала нужно понять, какую функцию выполняет «легитимность» в области социальных отношений, иначе этот вопрос становится бессмысленным свидетельством никчёмности головы.
.
> Какая сила кроме выборов может это установить?
quoted1

Каким образом выборы сами по себе могут что-то установить??!

Может быть, к выборам ещё что-то нужно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:33 18.12.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще то все эти понятия условны.
quoted1
>

Похоже ты начинаешь учиться.
Похвально.
Тогда продолжим.
> Легитимность власти определяется большинством. По крайней мере в существующем строе.
quoted1

Если легитимность определяется большинством, то она не имеет устойчивых связей с законностью!

На что же тогда опирается "ТВОЯ легитимность"?

Подумай прежде чем ответить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:03 18.12.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть определенные этапы. Первый — это незыблемость самого процесса выборов (в т.ч. сроков и процесса), определяемого Конституцией.
quoted1

1. Вы как личность начинаете рассуждение с удобного для вашего интеллекта места.

а) О какой незыблемости человеческих взглядов можно говорить, находясь в вихрях информационных потоков?!
Всякий пакет входящий информации оставляет след в нашем сознании и здравомыслящие люди обязаны учитывать это обстоятельство.
Вон, даже Маузер начал учиться?!

б) Любой выбор, в идеале, должен быть осмысленным, то есть, к этому люди должны стремиться.

Что выбирает на выборах электорат?
Какие-то распиаренные персоналии под толстым слоем макияжа?!

Так, такому выбору самое место в психушке, нас выручает то, что нет пока социально-политической психиатрии.
Но она уже зарождается и скоро станет важнейшей из наук.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СергейСпирт
СергейСпирт


Сообщений: 3988
11:06 18.12.2017
Путина, конечно изберут, но… Учитывая мошеннические технологии его пиара и искусственное создание безальтернативности выборов — я эти выборы не признаю… Для меня Путин самозванец, а вы как хотите…
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:48 18.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> легитимность 0%
quoted1

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Википедия


Вот, значит как?!
Сначала было то, а теперь это.
Давайте разбираться с легитимностью, поставленной выше законности.

Очевидно, что, не понимая, что такое — «правильное», приходится поневоле понижать социальную значимость «законности» и, следовательно, «государственности» тоже?!
К чему тогда эти пустые ссылки на необходимость сохранения «целостности территорий»?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:52 18.12.2017
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для меня Путин самозванец, а вы как хотите…
quoted1

Любой либерал — самозванец , причём, социальный успех лишь способствует росту наглости в нём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:07 18.12.2017
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> \
>> Вообще то все эти понятия условны. Легитимность власти определяется большинством. По крайней мере в существующем строе. У вас есть сомнения в симпатии большинства?
quoted2
>Осталось создать условия, когда 1) Большинство будет обладать объективной информацией, 2) его мнение будет выражено и принято без искажений))
quoted1

Вот, что значит начинать рассуждение с удобного для интеллекта места.

1. Пока никто не понимает, что следует считать «объективной информацией» в области социальных отношений.
Нет общего понятия и каждая личность (не субъект) пользуется своим представлением о ней.
> По итогам всех последних 20 лет — я полностью уверен, что ни 1, ни 2 — и в помине нет в России) А вот шельмование и уничтожение оппозиции — процветает.
quoted1

Это — достаточное средство для внесения ясности в вопрос «объективной информации в социальных отношениях», но оно не является необходимым для демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:10 18.12.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас есть сомнения в симпатии большинства?
quoted1

Есть сомнение в качестве «симпатий» с точки зрения качества демократии.
Симпатии мимолётны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Легитимность власти (к грядущим выборам). Ну, если отменить минимальный процент явки, запретить голосовать «против всех» ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия