> Войны не будет ни в случае, если Навал не станет президентом, ни в случае, если он им станет. Откуда вы берёте гражданскую войну, поясните? В России власть легитимизируется не переворотами, а выборами. Неизбранный президент — не президент. quoted1
Это не я взял, а только доказывал моему оппоненту, что при том же Навальному не будет никакой гражданской войны:
> === Потому, что он управляет государством и совсем не желает ввергнуть его в хаос Гражданской войны. quoted1
Вот мои слова про Навального:
> Так а какой же нормальный человек хочет ввергнуть Россию в революции и гражданские войны? Навальный хочет? Если да,то предоставьте его слова по этому поводу.quoted1
> Ну да, когда преступники у власти, то они могут и убийство легализовать. Вот в 90-е коммуняки легализовали приватизацию и всё хорошо было. quoted1
да могут и делали это раньше
ну и про школу и подкованность добавлю
здесь какая штука, если 17-ти летний подросток следит за политикой в стране постоянно — он будет подкован
но если 17-ти летний подросток следит за политикой смотря как об этом говорят исключительно маргинальные личности — он будет подкован? нет, он будет введен в заблуждение.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === Какой вы ещё наивный. извините. Навальный и народ --это антонимы. С чего вы решили что его народ поддержит, полиция, армия? Вы ещё не знакомы с таким явлением, как пассивное сопротивление. Оно, кстати. и помогло стране продержаться во времена Ельцина. Впрочем, всё это пустое, Навальный --битая карта. quoted2
>Ну вы же сами предположили, что если Навальный будет президентом, то будет гражданская война, потому что он будет всех сажать. Если же я вас не так понял, то Навальный никак не может развязать гражданскую войну своими словами, ведь чиновником на это наплевать. Ну, а если Навальный станет президентом, то его соответственно поддержит народ и само собой армия. Ответьте теперь на вопрос: > Какая будет гражданская война, если Навального поддержит народ и армия? Что сделает кучка жуликов? quoted1
=== === В 1917 тоже дворяне не были большинством. Но это обернулось Гражданской войной, заграница помогла. Сейчас останется в строне думаете? Только у Навального шансов никаких, от слова абсолютно. В страшном сне его армия поддержит, не говоря уже о остальных силовых структурах, а уж тем более о народе.
>> === Жизненный опыт. > То есть никакого воровства не было! Вопрос закрыт! > quoted1
=== === Официально да, закрыт .Иначе гражданская война.
>> === И как поможет знание истории страны рассмотреть жулика за красивыми словами? > Да очень легко. Помните, как к нам коммуняки в 91 приходили, которые перекрасились в демократов? Вот если человек это будет знать, то проходимцев никаких не пустит! quoted1
=== === Так Навальный демократ ярый, но он жулик и проходимец .Как различать будете, если говорит правильно и красиво и обещает всё и всем? === Коммунисты перекрасившиеся в демократов -- очевидные предатели А предателей никто и нигде не любит и презирают.
> но если 17-ти летний подросток следит за политикой смотря как об этом говорят исключительно маргинальные личности — он будет подкован? нет, он будет введен в заблуждение. quoted1
В этом я с вами согласен, но и старого человека можно ввести в заблуждения. Допустим сказать пенсионерке, что Трамп хочет развязать войну с Германией и объединиться с Россией. Бабушка тоже послушает это и воспримет за правду.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> === Так Навальный демократ ярый, но он жулик и проходимец. Как различать будете, если говорит правильно и красиво и обещает всё и всем? quoted1
Нужно посмотреть биографию этого кандидата, не замешан ли он в коррупции (то есть нужна чистая биография). Я конечно не за Навального, но скажите пожалуйста, где он воровал? Дело Кировлеса? Так ЕСПЧ признал его сфальсифицированным:
Заявление ЕСПЧ о политической подоплеке «дела Кировлеса» 116. Вышеуказанные результаты показывают, что национальные суды не смогли обеспечить справедливое слушание по уголовному делу заявителей, и можно даже предположить, что они не заботились о правдоподобности. Стоит отметить, что суды отклонили без рассмотрения утверждения заявителей о политическом преследовании, которые были, по крайней мере, достойны обсуждения по следующим причинам.
117. Суд отмечает, что антикоррупционная кампания первого заявителя получила свое развитие в течение 2010 года; в том же году ее мишенью стали высокопоставленные должностные лица, включая президента Российской Федерации, заместителя премьер-министра и главу Следственного комитета. Расследования г-на Навального привлекли большое внимание среди интернет-последователей, а также среди более широкой аудитории через другие средства массовой информации. Независимо от того, признавали ли соответствующие чиновники эти публикации и были ли оспорены обвинения, должностные лица, несомненно, нашли их нежелательными. Кроме того, стало ясно, что первый заявитель не будет ограничить свои расследования аудиторией нишевой прессы, а стремится стать действующим политиком на национальном уровне, способным обращаться к широкой общественности. С момента, когда вступил в силу приговор, он лишился права на участие в выборах и был ограничен в свободе передвижения. Уместно также отметить, что его судимость стала формальным поводом для домашнего ареста, условия которого включали, среди прочих ограничений, запрет на публичные заявления, в том числе, связанные с уголовными делами.
118. По всей видимости, публикации первого заявителя были обычным явлением, и практически любая дата, с которой могло начаться его преследование, неизбежно совпадала с некоторыми из его статей, появляющимися в средствах массовой информации. Тем не менее, невозможно не заметить, что впервые следствие по делу Кировлеса было открыто 9 декабря 2010 года, через три недели после публикации расследования о громком финансовом скандале, связанном с проектом нефтепровода Восточная Сибирь-Тихий океан, к которому были причастны высшие должностные лица России. В течение следующих двух лет следствие приостанавливалось и возобновлялось несколько раз, но в 2012 году было бесповоротно начато снова по прямому указанию г-на Бастрыкина, главы Следственного комитета. Это событие пришлось на период, когда первый заявитель расследовал бизнес и вид на жительство самого г-на Бастрыкина, несовместимых с его официальным положением (см. параграф 31 выше). Уголовное дело было возобновлено по прямому поручению Бастрыкина, что нашло отражение в его речи 5 июля 2012 года, когда он выразил сожаление о его прежней приостановке и недвусмысленно пообещал принять дисциплинарные меры в отношении любого следователя, отказавшегося продолжать уголовное дело против первого заявителя.
119. Для Европейского суда очевидно, как это должно быть и для отечественных судов, что общественная деятельность первого заявителя и решения Следственного комитета выдвигать обвинения против него связаны. Именно поэтому обязанностью национальных судов было тщательно исследовать утверждения первого заявителя о политическом давлении и решить, имело ли место, несмотря на эту связь, подлинное основание для привлечения его к ответственности. То же самое касается второго заявителя, который имел обоснованную жалобу о том, что он был привлечен исключительно в качестве средства для открытия уголовного дела против первого заявителя. Пренебрегая этими утверждениями заявителей, суды сами укрепили уверенность, что истинная причина преследования и осуждения заявителей была политической.
120. Изложенные соображения приводят Суд к выводу, что уголовное дело в отношении заявителей, рассматриваемое в целом, представляет собой нарушение их права на справедливое судебное разбирательство в соответствии с пунктом 1 статьи 6 Конвенции.
121. В связи с этим Суд не считает необходимым рассматривать следующие жалобы заявителей по отдельности в соответствии со статьей 6 §§ 1−3 Конвенции. Источник: https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid&quo...[«001−161060"]}
И да, почитайте новости!
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) присудил компенсацию в € 76 тыс. и 460 тыс. руб. (€ 6,8 тыс.) политику Алексею Навальному и его брату бизнесмену Олегу Навальному, признав несправедливым судебный процесс против них по «делу «Ив Роше». Решение опубликовано на сайте ЕСПЧ.
Страсбург поддержал доводы Навальных о нарушении статей 6 и 7 Европейской конвенции, где идет речь о праве на справедливое судебное разбирательство и о наказании только на основании закона. Заявители считают, что действия, за которые они понесли наказание, в действительности были законными и суд трактовал нормы уголовного права расширительно. Государство в ходе этого судебного процесса нарушило в отношении Навальных презумпцию невиновности и их право на равное присутствие в процессе свидетелей с обеих сторон, убеждены братья.
Вместе с этим Навальные считали свое преследование политически мотивированным. ЕСПЧ с ними не согласился, указал Минюст в своем официальном комментарии к решению. В декабре 2014 года Замоскворецкий суд Москвы признал Навальных виновными в мошенничестве в сфере предпринимательской деятельности на сумму 26,7 млн руб. Олег Навальный был приговорен к 3,5 года колонии общего режима, а Алексей к тому же сроку, но условно и штрафу 500 тыс. руб.
Дело было возбуждено по заявлению гендиректора российского филиала компании Yves Roches («Ив Роше Восток») Бруно Лепру и относится к событиям 2008−2013 года, когда Олег Навальный работал топ-менеджером «Почты России». Согласно приговору, Навальные основали фирму «Главподписка» и заключили контракты на доставку грузов с двумя компаниями — «Ив Роше Восток» и Многопрофильной процессинговой компанией. На деле же услуги предоставляли транспортные компании, которые нанимались дешевле, чем платили фирмы-потерпевшие. Навальные использовали служебное положение Олега в «Почте России» в недобросовестных целях, ввели своих клиентов в заблуждение относительно ценообразования «Главподписки» и использовали компанию для отмывания нелегальных доходов, полагало следствие, а вместе с ним и суд (приговор по большей части дублирует обвинительное заключение, утверждали в «Диссернете»).
Позиция российского правительства по жалобе Навальных сводилась к тому, что их преследование было законным, поскольку их деяния подпадали под Уголовный кодекс, а во время суда обвиняемые и их защита не были ни в чем ущемлены. К тому же суд при вынесении приговора переквалифицировал обвинение в пользу братьев и назначил им мягкое наказание, отметил бывший российский уполномоченный при ЕСПЧ Георгий Матюшкин.
После того как решение ЕСПЧ вступит в силу, Россия должна прекратить уголовное преследование Алексея и Олега Навальных, сообщила РБК адвокат Алексея Навального Ольга Михайлова. «Европейский суд (что он крайне редко делает) признал нарушения не только 6-й статьи конвенции (права на справедливое судебное разбирательство), но и 7-й статьи, которая говорит о том, что наказание по уголовным делам должно назначаться исключительно только на основании закона. В данном случае Россия к уголовному наказанию привлекла лиц вопреки нормам своего законодательства. Европейский суд посчитал, что мошенничество и легализация, в которых были обвинены Навальные, не имело места быть», — рассказала она. Михайлова пояснила, что решение вступит в силу после рассмотрения апелляции на него от одной из сторон, если оно будет.
Ранее Алексей Навальный через ЕСПЧ добился отмены приговора по «делу «Кировлеса» и его отправки на новое рассмотрение. В июле 2013 года Ленинский райсуд Кирова приговорил Навального и предпринимателя Петра Офицерова к пяти и четырем годам колонии соответственно за организацию присвоения или растраты (в апелляции сроки были заменены на условные). По версии СКР, в 2009 году Навальный, который тогда был советником губернатора Кировской области Никиты Белых, познакомил директора «Кировлеса» Вячеслава Опалева с Офицеровым, который тогда основал Вятскую лесную компанию. Пользуясь своим влиянием, Навальный навязал Опалеву невыгодную для предприятия сделку: «Кировлес» должен был поставлять ВЛК лес по заниженной цене, а та перепродавала его по рыночной. На этих условиях «Кировлес» продал ВЛК около 10 тыс. куб. м материалов на сумму почти 16,2 млн руб.
В феврале 2016 года ЕСПЧ признал, что оппозиционера и предпринимателя осудили за обычную предпринимательскую деятельность и что суд некритически отнесся к показаниям Опалева, который пошел на сделку со следствием. Он присудил Навальному и Офицерову € 56 тыс. и € 8 тыс. соответственно и постановил отменить приговор. Верховный суд в ноябре того же года отменил приговор и отправил дело на новое рассмотрение. В феврале этого года Навальный и Офицеров вновь получили пять и четыре года соответственно, на этот раз сразу условно. Политик повторно обжаловал приговор в ЕСПЧ.
Ранее в этом году ЕСПЧ присудил оппозиционеру € 64 тыс. по семи жалобам на незаконные задержания и административные аресты во время митингов в 2011—2012 году. Страсбург согласился, что власти во всех случаях нарушили право Навального на свободу собраний и на справедливый суд. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/17/10/2017/59e4cb919a...