> Вы всё о теории говорите. А она очень часто не совпадает с практикой.
царские цензоры позволили публиковать Маркса без купюр, выдав в качестве рецензии «Слишком сложно. Всё равно никто ничего не поймёт"
22:30 09.12.2017
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> === Понимаете в чём проблема — если эта надстройка захочет изменить базис, там никто и не пикнет, все возьмут под козырёк и пойдут выполнять очередное указание партии. Поэтому я о демократии и сказала. Так что лицемерным там можно скорее базис назвать, а в Конституции всё записано верно.
Тогда мне хотелось бы узнать, что в Китае такого действительно на практике социалистического, и тем более коммунистического, кроме названия руководящей партии и пустозвонства, записанного в их конституции.
22:35 09.12.2017
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Вы. наверное, очень удивитесь, но во времена диктатора Сталина была частная собственность и, более того, она развивалась
Не удивился, правильно напомнила, даже в фильме, Жеглов, с Шараповым, брали Фокса в коммерческом ресторане !
22:50 09.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы. наверное, очень удивитесь, но во времена диктатора Сталина была частная собственность и, более того, она развивалась
>Не удивился, правильно напомнила, даже в фильме, Жеглов, с Шараповым, брали Фокса в коммерческом ресторане !
Цены потому что "коммерческие". Вообще после войны была карточная система, а у этих тоговали за деньги без карточек. Сам ресторан "Астория" гос.контора. Цены в этих "коммерческих" магазинах и ресторанах назначались Наркоматом торговли СССР.
23:46 09.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === Понимаете в чём проблема — если эта надстройка захочет изменить базис, там никто и не пикнет, все возьмут под козырёк и пойдут выполнять очередное указание партии. Поэтому я о демократии и сказала. Так что лицемерным там можно скорее базис назвать, а в Конституции всё записано верно.
> > Тогда мне хотелось бы узнать, что в Китае такого действительно на практике социалистического, и тем более коммунистического, кроме названия руководящей партии и пустозвонства, записанного в их конституции.
=== === Дошкольное образование и обучение бесплатное, правда только девятилетние, на последующее обучение выдают кредит, которы могут не гасить т. е. кто поедет работать в деревню., государство оплачивает медобслуживание малообеспеченных, медстрахование всех будет введено к 2030 году. === А это из Конституции. Никакие законы, административные положения и местные положения не должны противоречить Конституции.
Все государственные органы и вооруженные силы, политические партии и общественные организации, предприятия и учреждения должны соблюдать Конституцию и законы. За любое нарушение Конституции и законов необходимо привлекать к ответственности.
Никакие организации или частные лица не должны пользоваться привилегиями, выходящими за рамки Конституции и законов. На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения. === Законы их в поддержку статей Конституции я вам искать не буду, гуглите сами. И не стоит говорить, что если я не верю, то этого и нет.
00:18 10.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы. наверное, очень удивитесь, но во времена диктатора Сталина была частная собственность и, более того, она развивалась
>Не удивился, правильно напомнила, даже в фильме, Жеглов, с Шараповым, брали Фокса в коммерческом ресторане !
=== === Нет, это несколько не то. Частники при Сталине не могли нанимать работников, это были как сейчас индивидуальные предпрениматели. Так что ресторанов частных не было тогда были кооперативные были.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> === Понимаете в чём проблема — если эта надстройка захочет изменить базис, там никто и не пикнет, все возьмут под козырёк и пойдут выполнять очередное указание партии. Поэтому я о демократии и сказала. Так что лицемерным там можно скорее базис назвать, а в Конституции всё записано верно.
>> >> Тогда мне хотелось бы узнать, что в Китае такого действительно на практике социалистического, и тем более коммунистического, кроме названия руководящей партии и пустозвонства, записанного в их конституции.
>=== > === Дошкольное образование и обучение бесплатное, правда только девятилетние, на последующее обучение выдают кредит, которы могут не гасить <nobr>т. е.</nobr> кто поедет работать в деревню., государство оплачивает медобслуживание малообеспеченных, медстрахование всех будет введено к 2030 году. > === А это из Конституции. > Никакие законы, административные положения и местные положения не должны противоречить Конституции. >
> Все государственные органы и вооруженные силы, политические партии и общественные организации, предприятия и учреждения должны соблюдать Конституцию и законы. За любое нарушение Конституции и законов необходимо привлекать к ответственности. > > Никакие организации или частные лица не должны пользоваться привилегиями, выходящими за рамки Конституции и законов.
Поздравляю. По этим параметраv вы чуть не все современные кап. страны можете причислить к социалистическим, а то и коммунистическим, только им почему-то в голову это не приходит, хотя социалка у некоторых многократно превосходит китайскую.. А последнее так это вообще ещё даже буржуазных революций лозунг о равенстве перед законом. В общем, каша в голове.
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
Этот тезис сами придумали? Может вы ещё и НЭП в первые годы советской власти считаете социализмом?
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> === Понимаете в чём проблема — если эта надстройка захочет изменить базис, там никто и не пикнет, все возьмут под козырёк и пойдут выполнять очередное указание партии. Поэтому я о демократии и сказала. Так что лицемерным там можно скорее базис назвать, а в Конституции всё записано верно. >>> >>> Тогда мне хотелось бы узнать, что в Китае такого действительно на практике социалистического, и тем более коммунистического, кроме названия руководящей партии и пустозвонства, записанного в их конституции.
>>=== >> === Дошкольное образование и обучение бесплатное, правда только девятилетние, на последующее обучение выдают кредит, которы могут не гасить <nobr>т. е.</nobr> кто поедет работать в деревню., государство оплачивает медобслуживание малообеспеченных, медстрахование всех будет введено к 2030 году.
>> === А это из Конституции. >> Никакие законы, административные положения и местные положения не должны противоречить Конституции. >>
>
>> Все государственные органы и вооруженные силы, политические партии и общественные организации, предприятия и учреждения должны соблюдать Конституцию и законы. За любое нарушение Конституции и законов необходимо привлекать к ответственности. >> >> Никакие организации или частные лица не должны пользоваться привилегиями, выходящими за рамки Конституции и законов.
>
> Поздравляю. По этим параметра вы чуть не все современные кап. страны можете причислить к социалистическим, а то и коммунистическим, только им почему-то в голову это не приходит. А последнее так это вообще ещё даже буржуазных революций лозунг о равенстве перед законом. > В общем, каша в голове. >
=== === Это я вам написала к тому, что вы не верите что Конституция в Китае СОБЛЮДАЕТСЯ.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
> > Этот тезис сами придумали? Может вы ещё и НЭП в первые годы советской власти считаете социализмом?
=== === ЭТО написано в Конституции Китая. Я же вам говорила -почитайте.
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы. наверное, очень удивитесь, но во времена диктатора Сталина была частная собственность и, более того, она развивалась
>>Не удивился, правильно напомнила, даже в фильме, Жеглов, с Шараповым, брали Фокса в коммерческом ресторане !
>
> Цены потому что «коммерческие». Вообще после войны была карточная система, а у этих тоговали за деньги без карточек. Сам ресторан «Астория» гос.контора. Цены в этих «коммерческих» магазинах и ресторанах назначались Наркоматом торговли СССР. > >
вот в это больше верю, вообще Сталин был против НЭПа и после смерти Ленина, насколько мне известно, он его убрал. Так кончилась коммерция в СССР
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Поздравляю. По этим параметра вы чуть не все современные кап. страны можете причислить к социалистическим, а то и коммунистическим, только им почему-то в голову это не приходит. А последнее так это вообще ещё даже буржуазных революций лозунг о равенстве перед законом.
>> В общем, каша в голове. >>
>=== > === Это я вам написала к тому, что вы не верите что Конституция в Китае СОБЛЮДАЕТСЯ.
Да ну?))
Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики — социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс.
А как быть с частной собственностью капиталистов, в том числе транснациональных, где рядовые китайцы впахивают за гроши по 10−12 часов? Это порядка 70% их хвалёного реального сектора, между прочим. Конституция нагло врёт.
>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
>> >> Этот тезис сами придумали? Может вы ещё и НЭП в первые годы советской власти считаете социализмом?
>=== > === ЭТО написано в Конституции Китая. Я же вам говорила -почитайте.
Тогда тем более оппртунистически-лицемерное утверждение самопридуманное прохиндеями из КПК. В общем зажигают от души там.
00:47 10.12.2017
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Частники при Сталине не могли нанимать работников, это были как сейчас индивидуальные предпрениматели.
«мифы о Сталине.» на 90% ложь.
Нанимать работников могли даже кулаки. вполне законно. по договору. при зарплате не ниже минимальной. это раз.
Сталин не занимал государственных должностей после 1922 года. Предсовнаркома он стал в 1941 году. это два.
в течение этого периода документы выходят в основном за подписями Калинина, Предсовнаркома Рыкова и Енукидзе. после 30-го года Предсовнарокома — Молотов. это три.
Сталин «участвовал» в формировании структуры производства тупыми варварскими методами. типа секретных директив о помещении кулаков в лагеря. это четыре.
к индустриализации Сталин почти не имел отношения. это пять.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Цены потому что «коммерческие». Вообще после войны была карточная система, а у этих тоговали за деньги без карточек. Сам ресторан «Астория» гос.контора. Цены в этих «коммерческих» магазинах и ресторанах назначались Наркоматом торговли СССР.
>> >>
> > вот в это больше верю, вообще Сталин был против НЭПа и после смерти Ленина, насколько мне известно, он его убрал. Так кончилась коммерция в СССР
Были причины. Одна из которых пресловутая материалистическая концепция экономического детерминизма. Ещё Ленин опасался, что советскую республику не удержать, имея внутри господствующий экономически буржуазный класс. Хоть и советская власть, но считать власть первичной по отношению к экономике это идеализм чистой воды. А так ведь все марксисты, то есть материалисты диалектические. Сталин видимо и решил поскорее свернуть на всякий случай от греха подальше, пока буржуазный класс ещё дохлый.
01:06 10.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Сталин видимо и решил поскорее свернуть на всякий случай от греха подальше, пока буржуазный класс ещё дохлый.
ты тупую гниду не нахваливай.
01:14 10.12.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин видимо и решил поскорее свернуть на всякий случай от греха подальше, пока буржуазный класс ещё дохлый.
> > ты тупую гниду не нахваливай.
Я не нахваливаю, а разъясняю. Ленин вроде говорил дословно «НЭП это всерьёз и надолго». Никто не знает что бы было если бы Сталин не влез со своей опорой на нарождающуюся номенклатуру.
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> Поздравляю. По этим параметра вы чуть не все современные кап. страны можете причислить к социалистическим, а то и коммунистическим, только им почему-то в голову это не приходит. А последнее так это вообще ещё даже буржуазных революций лозунг о равенстве перед законом.
>>> В общем, каша в голове. >>>
>>=== >> === Это я вам написала к тому, что вы не верите что Конституция в Китае СОБЛЮДАЕТСЯ.
> > Да ну?)) >
> Статья 6. Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики — социалистическая общественная собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс. > А как быть с частной собственностью капиталистов, в том числе транснациональных, где рядовые китайцы впахивают за гроши по 10−12 часов? Это порядка 70% их хвалёного реального сектора, между прочим. Конституция нагло врёт. >
=== === «На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно,» « Различные формы кооперативного хозяйства в городах и поселках в кустарном производстве, промышленности, строительстве, транспорте, торговле и сфере обслуживания являются социалистическим сектором хозяйства, основанным на коллективной собственности трудящихся масс.» Ну, а про базис и надстройку я уже говорила.
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
>>>
>>> Этот тезис сами придумали? Может вы ещё и НЭП в первые годы советской власти считаете социализмом?
>>=== >> === ЭТО написано в Конституции Китая. Я же вам говорила -почитайте.
> > Тогда тем более оппртунистически-лицемерное утверждение самопридуманное прохиндеями из КПК. В общем зажигают от души там.
=== === У вас теория, а это Жизнь. Не стоит со своим уставом в чужой монастырь.
ЭТО написано в Конституции Китая. Я же вам говорила -почитайте.