Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

США поставили на колени коммунизм

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
12:58 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Точно-точно. У русских всегда так. Создали единое государство «киевскую русь» — оно развалилось из-за внутренних разборок, междоусобиц. Потом создали российскую империю — та тоже относительно недолго просуществовала — пала в гражданской войне. И СССР так же развалился от «внутренних разборок».
quoted1
А у кого не так? Приведите в пример государство с более тысячелетней историей остающимся без изменения границ и сфер влияния. То, на чём вы акцентируете внимание вполне обычный поиск лучшего развития общества.
> Что уж там говорить, что русских ни с кем мир не берёт. (у них все окружающие народы плохие), если они друг с другом в одной стране ужиться не могут. Что за тяга такая в народе к склокам?
quoted1
Ну, а это вообще глупость. Приведите в пример хоть одно государство, хоть один народ которому удалось создать (объединить в одно государство) столько национальностей, религий, при почти полном отсутствии вражды на протяжении веков между собою. Никому и нигде, а русским удавалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
12:59 12.12.2017
Надо до каждого китайца донести эти слова Трампа. Это укрепит их связи.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:00 13.12.2017
ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы употребили слово «религия» вне этих значений. Как я полагаю, это говорит о том, что и сами вы вне… «общественного сознания», «веры». Согласно Большому толковому словарю русского языка.
quoted1

С каких это пор словарь стала мерилом истины?
Если Иисус Христос принес на землю религию, то зачем Он призвал людей разрушить их единственный храм? И почему Его гнали и умертвили религиозники?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
09:14 13.12.2017
ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трамп: США победили в мировых войнах и поставили на колени коммунизм
>
quoted1
Мы сами бухнулись на колени, а некоторые и продолжают находиться в сей позе до сих пор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
11:06 13.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трамп: США победили в мировых войнах и поставили на колени коммунизм
>>
quoted2
>Мы сами бухнулись на колени, а некоторые и продолжают находиться в сей позе до сих пор.
quoted1

А те, кто встали, куда они встали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
11:48 13.12.2017
ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Трамп: США победили в мировых войнах и поставили на колени коммунизм
>>>
quoted3
>>Мы сами бухнулись на колени, а некоторые и продолжают находиться в сей позе до сих пор.
quoted2
>
> А те, кто встали, куда они встали?
quoted1
А новые реалии, в которых и пытаются самоутвердиться, либо просто выжить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВК
veka20


Сообщений: 5359
12:09 13.12.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А те, кто встали, куда они встали?
quoted2
>А новые реалии, в которых и пытаются самоутвердиться, либо просто выжить.
quoted1

Песня вспомнилась: «Мы летим, ковыляя во мгле…».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
04:26 14.12.2017
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А у кого не так? Приведите в пример государство с более тысячелетней историей остающимся без изменения границ и сфер влияния. То, на чём вы акцентируете внимание вполне о
quoted1

С тысячалетней историей? Вы что, хотите сказать, что у Р. Ф тысячалетняя история? Хех. Российская федерация насчитывает
всего пару с небольшим десятков лет, А если вы считаете от письменно упоминания о существование народа на территории Р.Ф. то тогда Италия, греция и пр. вообще по три тыс. как «огосударствелись, не говоря уж про Китай (5 тыс).
К стати у русских постоянно изменялись границы. То сидели в своей московии, то полезли в сибирь, ср. азию, закавказье, то вылезли из ср. азии и закавказья. В общем всю дорогу; «то входят, то выходя"т.
> Ну, а это вообще глупость. Приведите в пример хоть одно государство, хоть один народ которому удалось создать (объединить в одно государство) столько национальностей, религий, при почти полном отсутствии вражды на протяжении веков между собою. Никому и нигде, а русским удавалось.
> Ну, а это вообще глупость. Приведите в пример хоть одно государство, хоть один народ которому удалось создать (объединить в одно государство) столько национальностей, религий, при почти полном отсутствии вражды на протяжении веков между собою. Никому и нигде, а русским удавалось.
quoted1
Удавалось — да не удалось. Размеры современной Р.Ф. оченно сократились по сравнению с росс. империей (не говоря уж про
СССР) — выпали иноверческие государства, такие как Азербайджан, казахстан, Киргизия и пр.
Но вот американцам, к примеру, удавалось и удаётся удаётся сохранять единство страны на протяжении столетий при большом смешении рас и религий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
04:33 14.12.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы употребили слово «религия» вне этих значений. Как я полагаю, это говорит о том, что и сами вы вне… «общественного сознания», «веры». Согласно Большому толковому словарю русского языка.
quoted2
>
> С каких это пор словарь стала мерилом истины?
> Если Иисус Христос принес на землю религию, то зачем Он призвал людей разрушить их единственный храм? И почему Его гнали и умертвили религиозники?
quoted1
Словарь является не мерилом истины. Он объясняет значение слов. Христос же предлагал людям разрушить не храм, а своё тело. Давая понять, что воскреснет после своей смерти.
Законники Христа гнали из зависти, видя что массы людей верят ему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:15 14.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Словарь является не мерилом истины. Он объясняет значение слов. Христос же предлагал людям разрушить не храм, а своё тело. Давая понять, что воскреснет после своей смерти.
quoted1

13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что [имеешь] [власть] так поступать?
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:13−21)

Смысл слов Христа был таким. Пока люди сами не разрушат религиозный храм (рукотворный), Он не сможет создать новый храм, которое есть новое общество людей. Этот храм уже не рукотворный. Большевики разрушали рукотворные храмы, а строили нерукотворный храм, которое есть новое общество людей — КОММУНИЗМ. Коммунизм — это нерукотворный храм. Тело Христа — это не Его физическое тело, а новое общество людей.

24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
(Кол.1:24)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
12:43 14.12.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
> (Кол.1:24)
quoted1
Вы прочтите свой же пост и увидите, что ниже он говорил о храме тела своего (ст. 21) Что и доказал воскреснув после своей смерти, то есть «разрушения храма»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
12:51 14.12.2017
Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его (Ин. 2, 19). Христос никогда не говорил, что Он разрушит этот Иерусалимский Храм и построит его снова. Но, конечно, предвидел его уничтожение и знал, что соблюдение всех храмовых традиций прекратится. Ибо Он для того и пришел, чтобы показать истинный путь к Богу. Христос хотел сказать иудеям: Вы просите знамения? Оно будет дано вам, но не теперь. Когда вы разрушите храм Тела Моего, Я в три дня воздвигну его, и это послужит вам знамением той власти, которой Я творю это.

На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? (Ин. 2, 20). Храм был центром жизни Израиля, символом нации, видимым доказательством пребывания Бога в народе, знаком того, что Бог всегда защитит Свой народ. Храм давал чувство уверенности, казался вечным, и любое сомнение в этом звучало кощунственно и рассматривалось как недостаток патриотизма, почти как отступничество. Первосвященники, как и следовало ожидать, не поняли этой притчи-пророчества и увидели в словах Иисуса угрозу святыне.

Ирод Великий начал строительство этого Храма в 19 г. до н. э., а завершено оно было только в 64 г. до н.э. Спаситель потряс иудеев, сказав им, что все великолепие и блеск Храма, все щедро потраченные деньги и мастерство не имеют совершенно никакого значения.

Первосвященники поняли слова Христа буквально и, относя их к Иерусалимскому Храму, старались восстановить против Него народ. Они не поняли, что Он говорил о храме тела Своего (Ин. 2, 21). То есть словами о разрушении и воздвижении Храма Господь предсказал Свою смерть, разрушение Своего тела и Свое Воскресение из мертвых на третий день.

Кроме того, здесь можно увидеть и намек на то, что с тех пор истинным Храмом станет Сам Иисус. Бог присутствует и являет Славу не в рукотворных строениях, но в распятом и воскресшем Сыне Своем. Только присутствие живого, воскресшего Христа обращает весь этот мир в Храм Божий. Потому и говорит Иоанн, что позже ученики, вспомнив эти слова, увидели в них предсказание Воскресения.

Ведь после совершения единственной истиной Жертвы — смерти Самого Христа, уже не стало места для других жертвоприношений. И теперь Господь не просто открывает уверовавшим возможность пребывать в присутствии Бога, но и дарует соединение с Ним в таинстве Причащения Тела и Крови воскресшего Христа за литургией. Помогай нам в этом Господь.

Иеромонах Пимен (Шевченко)
http://tv-soyuz.ru/peredachi/chitaem-evangelie-...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:01 14.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у кого не так? Приведите в пример государство с более тысячелетней историей остающимся без изменения границ и сфер влияния. То, на чём вы акцентируете внимание вполне о
quoted2
>
> С тысячалетней историей? Вы что, хотите сказать, что у Р. Ф тысячалетняя история? Хех. Российская федерация насчитывает
> всего пару с небольшим десятков лет, А если вы считаете от письменно упоминания о существование народа на территории Р.Ф. то тогда Италия, греция и пр. вообще по три тыс. как «огосударствелись, не говоря уж про Китай (5 тыс).
quoted1
Я считаю со времени крещения Руси. Не силовое объединение в государство, а идеологическое. Что касается Египта, Италии, Греции, Китая, Индии и многих других государств, то действительно их история насчитывает тысячелетия.
> К стати у русских постоянно изменялись границы. То сидели в своей московии, то полезли в сибирь, ср. азию, закавказье, то вылезли из ср. азии и закавказья. В общем всю дорогу; «то входят, то выходя"т.
quoted1
Как и в абсолютном большинстве государств — состав действительно менялся и зависел он от личности властелина. Роль личности в исторических событиях признана историками как аксиома.
>> Ну, а это вообще глупость. Приведите в пример хоть одно государство, хоть один народ которому удалось создать (объединить в одно государство) столько национальностей, религий, при почти полном отсутствии вражды на протяжении веков между собою. Никому и нигде, а русским удавалось.
>> Ну, а это вообще глупость. Приведите в пример хоть одно государство, хоть один народ которому удалось создать (объединить в одно государство) столько национальностей, религий, при почти полном отсутствии вражды на протяжении веков между собою. Никому и нигде, а русским удавалось.
quoted2
>Удавалось — да не удалось. Размеры современной Р.Ф. оченно сократились по сравнению с росс. империей (не говоря уж про
> СССР) — выпали иноверческие государства, такие как Азербайджан, казахстан, Киргизия и пр.
quoted1
Несмотря на это согласно данным переписи населения 2010 года, в России проживают представители более 200 национальностей — где больше? В России живут православные христиане, староверы, католики, мусульмане, буддисты, шаманисты, иудеи, а также представители иных религиозных течений. Вражда по политическим мотивам имела место, а вот по религиозным, единственное что я помню, это гонение староверов.
> Но вот американцам, к примеру, удавалось и удаётся удаётся сохранять единство страны на протяжении столетий при большом смешении рас и религий.
quoted1
И сколько тех столетий? Как давно у них стихла борьба с расизмом? Всё это новейшие государственные образования почти не имеющие даже средневековой истории, потому довод считаю слабоватым.
Что касается «выпали», то политическое руководство этих государств на данный момент действительно обособилось, но надолго ли? Не только государства ЕС осознают преимущества объединения…

Подобное объединение уникально — ведь это объединение произошло впервые в истории человечества не через насилие и силовой захват государств, а на добровольных основах, на заинтересованности и потому проблем во взаимоотношениях пока очень много. Принципы выстраивания экономических и властных структур постоянно корректируются. Но эти принципы отрабатываются не только в ЕС. Россия также ищет варианты, и скорее всего, найдёт их в несколько бòльших возможностях, чем они были в РИ или СССР.

Ещё хочу вам заметить, левый берег Днепра с городом Киев с момента крещения Руси был русским, а вот понятие украина вообще до сих пор предположительно. Екатерина II упразднила Гетманщину и Запорожскую Сечь (состоящие из беглых русских) в 1764 году, в 1775 году, казацкую знать приравняла к российскому дворянству.

В результате русско-турецкой войны 1768—1774 годов Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, а в 1783 его земли и Кубань, Ставрополье, Новороссия были включены в состав России.
Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента. Параллельно с ними на территории Украины с середины 1917 года начала формироваться система советов, к концу года в которых основную власть получили большевики. В Киеве, 24—25 декабря 1917 года, в Харькове под руководством большевиков состоялся Первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший создание Украинской Народной Республики Советов, находящейся в федеративных отношениях с Советской Россией.

Только 10 марта 1919 года на Третьем Всеукраинском съезде советов в Харькове большевиками было провозглашено самостоятельное государство Украинская Советская Социалистическая Республика, тогда же была принята первая Конституция УССР. Это, по сути, первое упоминание об Украине как государстве — большевики ей дали такой статус. Ваш возглас «Российская федерация насчитывает всего пару с небольшим десятков лет», в большей мере относится к Украине, которая создалась благодаря отторжению от России исконно русских земель в угоду политикам. Ну, взгляните на берестяные грамоты, на «Слово о полку Игореве» и оцените, на русском наречии они писаны или на мове.

Украину, как окраину русских земель, можно признать без натяга, но как некое самостоятельное государственное образование можно принять так же, например, как США — государство «новодел», не имеющее исторических корней.

Ещё хочу дополнить по поводу сепаратизма. Я вообще считаю его равноправным консолидации. Рассыпалась Русь на удельные княжества. Убедились князья, что подобная форма правления ведёт к ослаблению возможной самостоятельности, а не к усилению. Вновь консолидировались вокруг, теперь уж московского князя. Роль личности в исторических событиях.

Кроме того, смена стольного града это не признак сепаратизма, как это утверждаете вы. В Казахстане смена столицы разве признак сепаратизма? Смена столицы с Москвы на Санкт Петербург проведённая Петром I тоже сепаратизм?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:23 15.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы прочтите свой же пост и увидите, что ниже он говорил о храме тела своего
quoted1

Храм Его тела, это не ест его физическое тело, а НОВОЕ ОБЩЕСТВО. Церковь — это тело Христа. Об этом теле говорил Христос. Но для этого нужно разрушить религиозный храм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:26 15.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Христос никогда не говорил, что Он разрушит этот Иерусалимский Храм
quoted1

Иисус Христос предложил это сделать народу. В мировой истории это сделали большевики. Они разрушили религиозный храм, дабы создать новый храм, нерукотворный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    США поставили на колени коммунизм. А у кого не так? Приведите в пример государство с более тысячелетней историей остающимся без ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия