>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Масса доллара заключена в соотнашении. Грубо, масса доллара равна вот этому соотношению: >>>>>> >>>>> === >>>>> === Вот сейчас на первом месте по экономике Китай .Он что, тоже может напечатать кучу юаней?
>>>> по номинальному ввп китай на втором месте и ему еще долго догонять сша. у китая чуть более 11 трл дол… а темпы роста начали уже снижаться. >>> ===
>>> === Да, с 11 до 7%., против 2,3 у США .Ну да, им ещё долго доганять.
>>ты немного не так считаешь. 7% от 11 трл — это 770 млр. >> 2% от 20 трл — это 400 млр. >> так вот разница это 370 млр.
>
>> разница в ввп сейчас ну грубо 9 трл… так сколько лет надо с такими темпами роста догонять сша?
>> это не совсем точный расчет получится, надо учитывать и проценты на проценты. но приблизительно можно. >> и при этом обеспечить такой рост экономики на длительный срок, крайне сложно. вполне же может и кризис быть и не один.
>=== > === Я понимаю .Но ещё я понимаю, что в Китае реальная экономика, а не бумажная — каждый юань обеспечен. А бумажный долг США не обеспечен ничем.
это не совсем так, точно такая же реальная в твоем понимание экономика есть и в сша и она огромна по размерам. экспорт сша около 1.5 трл баксов… это разве мало?
02:54 08.12.2017
Никитин (Никитин) писал (а)
> Прогноз Сороса: до банкротства России осталось 24 дня
осталось 23 дня ……
02:54 08.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> и при этом обеспечить такой рост экономики на длительный срок, крайне сложно. вполне же может и кризис быть и не один. >
=== === Кризис в плановой экономике с населением в 1,5 млрд -это что-то новенькое .Не. у них сейчас кризис, снизились темпы роста до 7%
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Масса доллара заключена в соотнашении. Грубо, масса доллара равна вот этому соотношению: >>>>>>> >>>>>> === >>>>>> === Вот сейчас на первом месте по экономике Китай .Он что, тоже может напечатать кучу юаней? >>>>> по номинальному ввп китай на втором месте и ему еще долго догонять сша. у китая чуть более 11 трл дол… а темпы роста начали уже снижаться. >>>> === >>>> === Да, с 11 до 7%., против 2,3 у США .Ну да, им ещё долго доганять.
>>> ты немного не так считаешь. 7% от 11 трл — это 770 млр. >>> 2% от 20 трл — это 400 млр. >>> так вот разница это 370 млр.
>>
>>> разница в ввп сейчас ну грубо 9 трл… так сколько лет надо с такими темпами роста догонять сша?
>>> это не совсем точный расчет получится, надо учитывать и проценты на проценты. но приблизительно можно.
>>> и при этом обеспечить такой рост экономики на длительный срок, крайне сложно. вполне же может и кризис быть и не один.
>>=== >> === Я понимаю .Но ещё я понимаю, что в Китае реальная экономика, а не бумажная — каждый юань обеспечен. А бумажный долг США не обеспечен ничем.
>это не совсем так, точно такая же реальная в твоем понимание экономика есть и в сша и она огромна по размерам. > экспорт сша около 1.5 трл баксов… это разве мало?
=== === При долге в 106% ВВП — катастрофически мало. Понимаете --если так всё хорошо, то ПОЧЕМУ долг растёт? Значит они проедают больше, чем производят --по другому ведь никак. Или вы знаете какие то другие законы экономики?
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 1. Запомните одну вещь — доллар, это не просто бумага и бесконтрольно его печатать нельзя. >>>>>> === >>> >>>>>> === А почему тогда печатают, когда нужно увеличить бюджет? >>>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2. Когда по Зомбо ТВ говорят, что США страна банкрот, то говорят обычно о госдолге США, который равен 20,000 трлн долларов. Типа это дофига. Но по Зомбо ТВ не говорят при этом про ВВП США, а ВВП США составляет примерно так же 20,000 трлн долларов. >>>>>>> >>>>>> === >>>>
>>>>>> === А теперь скажите, сколько здесь реальной экономики, обеспечивающей доллар? >>>>>> Доли различных секторов в общем объеме ВВП США >>>>>> показатель Доля в ВВП Доля занятого работоспособного населения
>>>>> >>>>>> Сельское хозяйство 2% 2,7% >>>>>> Промышленность 23% 24,8% (включая занятых на транспорте) >>>>>> Сфера услуг 75% 72,5% (включая управленческий персонал) >>>>> >>>>> — мадмуазель, вот уже несколько лет подряд США пытаются разогнать у себя инфляцию и не могут. На счет печатанья доллара «когда не хватает в бюджет» это в перлы.
>>>>> — мадмуазель, США вторая по ВВП экономика мира после Китая. ВВП США составляет 15% от общемирового. Вы решились анализировать на сколько их ВВП ничтожен? Кстати, это нормальные цифры. Сфера услуг говорит лишь о эффективности экономики — это и медицина, и образование, и связь, и проч. и проч. Что вас не устраивает? В любой развитой экономике (кроме Китая, там около 40% это производство) картина будет почти такая же. >>>> === >>>> === ЧЕМ обеспечены медицина, образование, связь и т. д.
>>> бюджет сша около 4 трл долларов.
>>> ну для сравнения это почти в 3 раза больше всего ввп россии.
>>> при этом почти половина доходной части бюджета — это налоги граждан.
>>=== >> === Ну как я и говорила --50% бюджета ничем не обеспечено. Это вооще трындец, даже хуже чем я думала. А в каких ещё экономиках доля налогов составляет 50%, че то я не нашла таких?
>это класс. а с чего ты решила, что доля налогов 50%? > мне даже интересно стало, тем более, что я уже написал о ней ввыше.
=== === Ну так вы и написали, что половина ВВП это налоги. Я только из ваших слов исходила. Или я неправильно поняла вас?
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 1. Запомните одну вещь — доллар, это не просто бумага и бесконтрольно его печатать нельзя. >>>>>>> === >>>> >>>>>>> === А почему тогда печатают, когда нужно увеличить бюджет? >>>>>>> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2. Когда по Зомбо ТВ говорят, что США страна банкрот, то говорят обычно о госдолге США, который равен 20,000 трлн долларов. Типа это дофига. Но по Зомбо ТВ не говорят при этом про ВВП США, а ВВП США составляет примерно так же 20,000 трлн долларов. >>>>>>>> >>>>>>> === >>>>> >>>>>>> === А теперь скажите, сколько здесь реальной экономики, обеспечивающей доллар? >>>>>>> Доли различных секторов в общем объеме ВВП США >>>>>>> показатель Доля в ВВП Доля занятого работоспособного населения >>> >>>>>> >>>>>>> Сельское хозяйство 2% 2,7% >>>>>>> Промышленность 23% 24,8% (включая занятых на транспорте) >>>>>>> Сфера услуг 75% 72,5% (включая управленческий персонал) >>>>>> >>>>>> — мадмуазель, вот уже несколько лет подряд США пытаются разогнать у себя инфляцию и не могут. На счет печатанья доллара «когда не хватает в бюджет» это в перлы.
>>>>>> — мадмуазель, США вторая по ВВП экономика мира после Китая. ВВП США составляет 15% от общемирового. Вы решились анализировать на сколько их ВВП ничтожен? Кстати, это нормальные цифры. Сфера услуг говорит лишь о эффективности экономики — это и медицина, и образование, и связь, и проч. и проч. Что вас не устраивает? В любой развитой экономике (кроме Китая, там около 40% это производство) картина будет почти такая же. >>>>> === >>>>> === ЧЕМ обеспечены медицина, образование, связь и т. д.
>>>> ну для сравнения это почти в 3 раза больше всего ввп россии.
>>>> при этом почти половина доходной части бюджета — это налоги граждан.
>>> ===
>>> === Ну как я и говорила --50% бюджета ничем не обеспечено. Это вооще трындец, даже хуже чем я думала. А в каких ещё экономиках доля налогов составляет 50%, че то я не нашла таких?
>>это класс. а с чего ты решила, что доля налогов 50%? >> мне даже интересно стало, тем более, что я уже написал о ней ввыше.
>=== > === Ну так вы и написали, что половина ВВП это налоги. Я только из ваших слов исходила. Или я неправильно поняла вас?
нет, половина бюджета сша, доходной части из налогов. бюджет сша около 4 трл. бюджет около 20% от ввп.
03:07 08.12.2017
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и при этом обеспечить такой рост экономики на длительный срок, крайне сложно. вполне же может и кризис быть и не один. >>
>=== > === Кризис в плановой экономике с населением в 1,5 млрд -это что-то новенькое .Не. у них сейчас кризис, снизились темпы роста до 7%
у них не плановая экономика, рыночная, но не полностью. и кризис там сейчас ждут, уж очень большие пузыри там надуваются. у них внутренний долг вырос в разы, сейчас он огромен просто. да и еще там хватает разного…
03:11 08.12.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === Ну как я и говорила --50% бюджета ничем не обеспечено. Это вооще трындец, даже хуже чем я думала. А в каких ещё экономиках доля налогов составляет 50%, че то я не нашла таких?
> > Это про бюджет. Бюджет всегда и составляется в основном из налогов. А экономика это ВВП и ВНП, который у тех же Штатов больше ВВП чуть не в разы. Ещё в бюджет идут доходы с государственного сектора. А он там 10 или 20 процентов всего от ВВП.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> народ продающий свое достоинство за хамон, >>>>> Мы «счастливый» народ, мы ни тогда, ни сейчас, не ели хомон, и не знаем, что это такое. >>>>
>>>> Зайди в магазин… там сортов пять хомона этого и нашего, и белорусского…. осчастливь себя))
>>> а по вкусу наверняка для тебя даже лучше испанского, свой же родной. так? >>> а французкий коньяк или шотландское виски тоже уже в рб или подмосковье делают как импортозамещение?
>> >> Не любитель сыров, но наверняка наш лучше) В европу вы там поди уже своих гмошных коров, скрещенных со скорпионами какими завезли. Соответственно и сыры… из молока бацилл каких)
>
>> Коньяк самый лучший, если верить мне и Черчилю — Дагестанский Кизлярского завода. Правда Черчиль заказывая его, думал что он Армянский пьет. Не ведал, что просто с Дагестана старые сорта увезли в эвакуацию, в Армению. Но и Армянский оч. даже неплохим… был. Пока французы к ним на завод не влезли. >> Виски это тот же самогон… тоже люблю. Думаю не сомневаетесь, что доморощенный больше))
>> А Кальвадос лучше тещи никто не делал и уже не сделает… рецепт утерян.
>да, блин завидую тебе, а вот мне приходится жрать все эти сыры из швейцарии, дании, голандии, италии и наши конечно, по импортозамещение, да и пить эту гадость типа французской водки, или голандской и потом полировать французским коньяком или армяньяком или эти же самыми разными висками из ирландии и шотландии, да и наше импортозамещение тоже иногда. > и с пивом у такая же ерунда. немецкое, чешское, голандское ну и наше импортозамещение. > к слову и балтика в некоторых крупных ликерных есть. но его не импортозамещают пока.
Ну что поделаешь… мучайтесь. Предлагал вернуться и пожить на старости лет как человеку. Не захотели… быт видимо заел. Тяжелы на подъем.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> народ продающий свое достоинство за хамон, >>>>>> Мы «счастливый» народ, мы ни тогда, ни сейчас, не ели хомон, и не знаем, что это такое. >>>>> >>>>> Зайди в магазин… там сортов пять хомона этого и нашего, и белорусского…. осчастливь себя)) >>>> а по вкусу наверняка для тебя даже лучше испанского, свой же родной. так?
>>>> а французкий коньяк или шотландское виски тоже уже в рб или подмосковье делают как импортозамещение? >>> >>> Не любитель сыров, но наверняка наш лучше) В европу вы там поди уже своих гмошных коров, скрещенных со скорпионами какими завезли. Соответственно и сыры… из молока бацилл каких)
>>
>>> Коньяк самый лучший, если верить мне и Черчилю — Дагестанский Кизлярского завода. Правда Черчиль заказывая его, думал что он Армянский пьет. Не ведал, что просто с Дагестана старые сорта увезли в эвакуацию, в Армению. Но и Армянский оч. даже неплохим… был. Пока французы к ним на завод не влезли. >>> Виски это тот же самогон… тоже люблю. Думаю не сомневаетесь, что доморощенный больше))
>>> А Кальвадос лучше тещи никто не делал и уже не сделает… рецепт утерян.
>>да, блин завидую тебе, а вот мне приходится жрать все эти сыры из швейцарии, дании, голандии, италии и наши конечно, по импортозамещение, да и пить эту гадость типа французской водки, или голандской и потом полировать французским коньяком или армяньяком или эти же самыми разными висками из ирландии и шотландии, да и наше импортозамещение тоже иногда.
>> и с пивом у такая же ерунда. немецкое, чешское, голандское ну и наше импортозамещение. >> к слову и балтика в некоторых крупных ликерных есть. но его не импортозамещают пока.
> > Ну что поделаешь… мучайтесь. Предлагал вернуться и пожить на старости лет как человеку. Не захотели… быт видимо заел. Тяжелы на подъем.
да, уж придется мучаться…. ну, что делать, семья, дети, внуки… да и второй раз в эмиграцию, как-то не хочется…
>>> Главное не что у народа в брюхе, а что у народа в ухе.
>>
>>> Сиречь, какой настрой у людей в головах. >>> Не всегда бытие определяет сознание. >>> Скорее наоборот.
>>Маленькая поправочка, умерли не все. И не забывайте, плохо, но народ подкармливали. И настрой тут не причем. Дорога жизни не под настрой делалась, а под понимание. «Мертвый город ценности не имеет» Так что ваш пример не удачный"
>Не, не прокатит. > Поправочка, я имею в виду. > О голодных бунтах (массовых и частых) в блокадном Питере никто не слышал.
> Были отдельные выступления, но массового характера они не носили. > Вывод….холодильник не смог победить телевизор. > А ведь там народ РЕАЛЬНО голодал.
Во первых, не забывайте, все что там творилось, до сих пор имеет гриф секретности, были там бунты и не раз, не глобальные конечно, но были, и каннибализм был, и грабеж на продуктовые карточки был. у вас были родные кто пережил блокаду? У меня были… И по фотографиям расстрелянных людей, которые пытались гробануть бадаевские склады я далек от иллюзии так называемого подъема, не было его, это миф. Как и миф про панфиловцев. Но вот, то что не было мифом это война, где Ленинградцы были между молотом и наковальней, и фашисты не щадили и свои. Так что единственный фактор, который тогда играл сдерживающую роль были законы военного времени Страх оказаться предателем, и быть расстрелянным, часто побеждал страх голодной смерти и это правда… И людей, которые понимали, что смерть не минуема все-таки пытались добраться до пайков, и этих людей было очень много. было ли это голодным бунтом, сказать трудно, многое мы не узнаем никогда… Как не узнаем, что все-таки происходило с продовольствием, по тому, что служащих в патрулях НКВД никто никогда не видел, изможденными от голода. А было их в Ленинграде не мало… Так что вопросов по Блокаде больше чем ответов. А теперь о выводах… Учитывая сколько погибло от голода, говорить о том, что стоял вопрос между пропагандой и страхом голодной смерти аморально. А учитывая какие тогда царили правила об этом говорить с точки зрения весов, голодная смерть- пропаганда, бесчеловечно… И не забывайте, тогда у народа в информационном плане было все очень даже примитивно. Как таковой социальной коммуникации между людьми просто не было, и все всегда знали, что любой кто находится рядом с тобой это потенциальный доносчик… Вот и вся правда…
03:25 08.12.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и при этом обеспечить такой рост экономики на длительный срок, крайне сложно. вполне же может и кризис быть и не один. >>>
>>=== >> === Кризис в плановой экономике с населением в 1,5 млрд -это что-то новенькое .Не. у них сейчас кризис, снизились темпы роста до 7%
>у них не плановая экономика, рыночная, но не полностью.
=== === Госрегулирование, почти та же плановая.
> и кризис там сейчас ждут, уж очень большие пузыри там надуваются. > у них внутренний долг вырос в разы, сейчас он огромен просто. > да и еще там хватает разного…
=== === Да нормально у них всё будет, это же китайцы.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> народ продающий свое достоинство за хамон, >>>>>>> Мы «счастливый» народ, мы ни тогда, ни сейчас, не ели хомон, и не знаем, что это такое. >>>>>> >>>>>> Зайди в магазин… там сортов пять хомона этого и нашего, и белорусского…. осчастливь себя)) >>>>> а по вкусу наверняка для тебя даже лучше испанского, свой же родной. так? >>>>> а французкий коньяк или шотландское виски тоже уже в рб или подмосковье делают как импортозамещение? >>>> >>>> Не любитель сыров, но наверняка наш лучше) В европу вы там поди уже своих гмошных коров, скрещенных со скорпионами какими завезли. Соответственно и сыры… из молока бацилл каких) >>> >>>> Коньяк самый лучший, если верить мне и Черчилю — Дагестанский Кизлярского завода. Правда Черчиль заказывая его, думал что он Армянский пьет. Не ведал, что просто с Дагестана старые сорта увезли в эвакуацию, в Армению. Но и Армянский оч. даже неплохим… был. Пока французы к ним на завод не влезли. >>>> Виски это тот же самогон… тоже люблю. Думаю не сомневаетесь, что доморощенный больше)) >>>> А Кальвадос лучше тещи никто не делал и уже не сделает… рецепт утерян.
>>> да, блин завидую тебе, а вот мне приходится жрать все эти сыры из швейцарии, дании, голандии, италии и наши конечно, по импортозамещение, да и пить эту гадость типа французской водки, или голандской и потом полировать французским коньяком или армяньяком или эти же самыми разными висками из ирландии и шотландии, да и наше импортозамещение тоже иногда.
>>> и с пивом у такая же ерунда. немецкое, чешское, голандское ну и наше импортозамещение.
>>> к слову и балтика в некоторых крупных ликерных есть. но его не импортозамещают пока.
>> >> Ну что поделаешь… мучайтесь. Предлагал вернуться и пожить на старости лет как человеку. Не захотели… быт видимо заел. Тяжелы на подъем.
>да, уж придется мучаться…. ну, что делать, семья, дети, внуки… > да и второй раз в эмиграцию, как-то не хочется…
Понимаю. Быт он такой, засасывающий. Какая иммиграция… встретили б как родного) Приезжает народ то… оттуда)) Легенду 17 посмотрели?)
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> народ продающий свое достоинство за хамон, >>>>>>>> Мы «счастливый» народ, мы ни тогда, ни сейчас, не ели хомон, и не знаем, что это такое. >>>>>>> >>>>>>> Зайди в магазин… там сортов пять хомона этого и нашего, и белорусского…. осчастливь себя)) >>>>>> а по вкусу наверняка для тебя даже лучше испанского, свой же родной. так? >>>>>> а французкий коньяк или шотландское виски тоже уже в рб или подмосковье делают как импортозамещение? >>>>> >>>>> Не любитель сыров, но наверняка наш лучше) В европу вы там поди уже своих гмошных коров, скрещенных со скорпионами какими завезли. Соответственно и сыры… из молока бацилл каких) >>>>
>>>>> Коньяк самый лучший, если верить мне и Черчилю — Дагестанский Кизлярского завода. Правда Черчиль заказывая его, думал что он Армянский пьет. Не ведал, что просто с Дагестана старые сорта увезли в эвакуацию, в Армению. Но и Армянский оч. даже неплохим… был. Пока французы к ним на завод не влезли. >>>>> Виски это тот же самогон… тоже люблю. Думаю не сомневаетесь, что доморощенный больше)) >>>>> А Кальвадос лучше тещи никто не делал и уже не сделает… рецепт утерян.
>>>> да, блин завидую тебе, а вот мне приходится жрать все эти сыры из швейцарии, дании, голандии, италии и наши конечно, по импортозамещение, да и пить эту гадость типа французской водки, или голандской и потом полировать французским коньяком или армяньяком или эти же самыми разными висками из ирландии и шотландии, да и наше импортозамещение тоже иногда.
Я только из ваших слов исходила. Или я неправильно поняла вас?