А в чем собственно бред? Если твои представления сформированы мультиками, то может пора бы в школу пойти?
12:58 08.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Не надо, я захватил СССР, и я знаю, как это выглядит «сделано у нас»!
И я захватил. Все тобой перечисленное — в подавляющем большинстве было говном. Комбайн имел моторесурс 18 часов, зато выпускали их в 10 раз больше, чем США. На стройке БАМА использровалась японская техника, а на жигули была многолетняя очередь, Аппаратура и вовсе в ремонте проводила больше времени чем дома. Зато цены мерялись зарплатами. Цветной телевизор — 3−4 зарплаты.
> А Грудинин мне нравится тем что в угоду новым реформаторам не про……ал, совхоз, и даже название «имени Ленина» не побоялся оставить !
Что он создал? Ведро клубники? колхоз его живет за счет сдачи земли в аренду. Этак он и всю страну в аренду сдаст. Вот только чо останется, после того как арендаторы уйдут, выжав все соки из земли да из страны.
15:16 08.12.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> И я захватил. Все тобой перечисленное — в подавляющем большинстве было говном
Да я знал, что ты это напишешь ! Что-то может было и не очень, а что-то, на высочайшем уровне ! Но что характеризовало наш товар, это дешевизна, ремонтабельность («отремонтировать на коленке») и дубовость (надежность) пример «электроника 302 ,(гвозди этим магнитофоном можно было забивать, а он все равно играл!), и цена 140 р. против импортного аналога в комке около 1000 р. то же самое и в другоим наши ЗиЛы и ГАЗоны лазили по всей стране в любых условиях и ремонтировались в чистом поле, а это большой плюс, для огромной страны с размытой инфраструктурой, ну ты понял, о чем я. Но оновные претензии большинства думающих людей к нынешней власти не в этом ! СССР оставил огромное промышленное наследство, социализм плох? , ладно будем строить капитализм !, на бери заводы фабрики, на халяву достались,, делали говно, говоришь, модернизируй оборудование, используй научный прогресс, укради наконец за границей какие разработки, делай, созидай, производи конкурентноспособный товар ! Так нет же, как папуасы какие, под песни о демократии и свободе (от мозгов и совести наверное) все оборудование потащили на металолом, а помещения под склады с жвачкой и презиками сдали. Т е променяли свою экономику, на стеклянные бусы ! А в это время наш восточный сосед Китай, которого мы снисходительно называли „младшим братом“, „просек фишку“, и пока мы пропивали свою страну, подсуетился и занял нашу экономическую нишу !(свято место, пусто не бывает)! Причем у него не было такого наследства !А как мы смеялись над их качеством? Так же как и ты сейчас над Советским, и что, они сначала, брали низкой ценой, а сейчас делают ВСЕ ! И с хорошим качеством, и теперь по нашей стране гояют» Фотоны", вытесняющие корейцев, посчитай самосвалы на дороге — все китайцы, вся техника, электроника, шмотки — все китай. А это что — это рабочие места у них, а не у нас, это наука развивается у них…, зто они создают и обучают спецов, а не мы! И развитие у них идет, а мы вместо того чтобы пример с них брать, и взять весь хороший опыт СССР, занимаемся какими то игрищами, хроенью имиджевой, а мозг у всей страны, думает только в одном направлении возьмут ли наших выступать на ОИ, хоть под белым флагом и как пройдет ЧМ по футболу?
15:20 08.12.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Что он создал? Ведро клубники?
Слушай ну не мне тебя учить, как пальцами набрать на гаджете «Совхоз имени Ленина» и посмотреть что они там делают !
15:48 08.12.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Не что-угодно менять, а менять в лучшую сторону
Об этом и тема !
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> А то только и слышно — менять, менять, МЕНЯТТТТТТЬ!!!!
То есть менять ничего не надо? Все хорошо ! Не надо менять, зарвавшегося чиновника, закупившего себе за гос. счет унитаз за 8 лямов, не надо менять Сердюковых с Васильевыми обувших армию, не надо менять судебную систему отмазывающую таких от наказания и в то же время ошелмовавшую сбитого насмерть ребенка, обьявив его в дупель пьяным ! Не надо менять тупых депутатов, как бешенный принтер сочиняющих никчемные законы и указы, идущие во вред людям, а потом их отменяющие ! Не надо менять Керимовых которые возят деньги за рубеж чемоданами ! Не надо меять… Все у нас ХОРОШО !
19:10 08.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> и цена 140 р. против импортного аналога в комке около 1000 р.
так это в комке! У спекулянта, считай. Американский рабочий мог 50 пар джинсов купить за одну зарплату, а наш месяц-два за пару горбатился. Ошибка совка была в том. что интенсифицировав производство товаров группы А, доведя его до абсурда покзухой и бредовыми показателями. совдеп напрочь забил на товары группы Б (ширпотреб) и на качественное продовольствие. 30% населения. занятое в сельском хозяйстве не могли обеспечить страну молоком и мясом. В то время как в буржуинстве это легко делали 3−5% населения Когда Мао объявил курс трех знамен и выдвинул лозунг стоять на двух ногах, наши мешки в ЦК на говно изошли, обвиняя его в ревизионизьме и правом уклонизьме. А уж Ден Сяо Пина и вовсе из коммунистов исключили. И горбачев мог в ту сторону двинуться. Но поздно уже было. Ему судьба Чаушеску уже маячила. Он и соскочил, направив страну в пропасть.
> СССР оставил огромное промышленное наследство
… заведенное в глухой тупик, с невозможностью разворота. Нельзя модернизировать то, что не имеет гибкости или технологичности. Нужно менять отдельно-стоящие станки и тележки на автоматизированную технологическую линию. поэтому сдать это все на металлолом было единственно верное решение. А вот начинать все с нуля, в условиях конкуренции с неприхотливыми китайцами — это стоит денег. Эту конкуренцию в ширпотребе не выдержал никто. Ни США ни Европа. Да и зачем? Государство должно поддерживать стратегически важные направления. Оборону. продовольственную и энергетическую безопасность. Ширпотребом пусть занимается частник. Лить слезы по рейтузам «Дружба» с начесом или по приемнику «Альпинист» не вижу смысла. Впрочем. все равно появляются новые предприятия сейчас. Форсировать этот процесс — пустая трата денег. У нас и так дефицит квалифицированных рабочих.
Не думаю, что ты захотел бы работать в условиях китайского предприятия. Так фиг ли ты других туда загнать хочешь?
> зто они создают и обучают спецов, а не мы!
Они делают ширпотреб. За копейки. От отсутствия которого безопасность государства не пострадает ни на йоту. А вот оружие они покупают у нас.
19:13 08.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Не надо менять, зарвавшегося чиновника, закупившего себе за гос. счет унитаз за 8 лямов,
А может просто не надо истерить, выдавая ложь за правду? Вот в конкретно этом эпизоде ж откровенная брехня. Не было унитаза за 8 лямов. тем более СЕБЕ. Да и претензии к Сердюкову выглядят убогонько. Видите ли дорогу не туда построил. Но он же её построил. Люди пользуются. не только его зять. Асфальт в карман себе не положил.
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и цена 140 р. против импортного аналога в комке около 1000 р.
> так это в комке! У спекулянта, считай. Американский рабочий мог 50 пар джинсов купить за одну зарплату, а наш месяц-два за пару горбатился. > Ошибка совка была в том. что интенсифицировав производство товаров группы А, доведя его до абсурда покзухой и бредовыми показателями. совдеп напрочь забил на товары группы Б (ширпотреб) и на качественное продовольствие. 30% населения. занятое в сельском хозяйстве не могли обеспечить страну молоком и мясом. В то время как в буржуинстве это легко делали 3−5% населения > Когда Мао объявил курс трех знамен и выдвинул лозунг стоять на двух ногах, наши мешки в ЦК на говно изошли, обвиняя его в ревизионизьме и правом уклонизьме. А уж Ден Сяо Пина и вовсе из коммунистов исключили. И горбачев мог в ту сторону двинуться. Но поздно уже было. Ему судьба Чаушеску уже маячила. Он и соскочил, направив страну в пропасть.
>> СССР оставил огромное промышленное наследство
>… заведенное в глухой тупик, с невозможностью разворота. > Нельзя модернизировать то, что не имеет гибкости или технологичности. Нужно менять отдельно-стоящие станки и тележки на автоматизированную технологическую линию. поэтому сдать это все на металлолом было единственно верное решение. > А вот начинать все с нуля, в условиях конкуренции с неприхотливыми китайцами — это стоит денег. Эту конкуренцию в ширпотребе не выдержал никто. Ни США ни Европа. > Да и зачем? Государство должно поддерживать стратегически важные направления. Оборону. продовольственную и энергетическую безопасность. Ширпотребом пусть занимается частник. Лить слезы по рейтузам «Дружба» с начесом или по приемнику «Альпинист» не вижу смысла. > Впрочем. все равно появляются новые предприятия сейчас.
> Форсировать этот процесс — пустая трата денег. У нас и так дефицит квалифицированных рабочих. > > Не думаю, что ты захотел бы работать в условиях китайского предприятия. Так фиг ли ты других туда загнать хочешь?
>> зто они создают и обучают спецов, а не мы!
>Они делают ширпотреб. За копейки. От отсутствия которого безопасность государства не пострадает ни на йоту. А вот оружие они покупают у нас.
У амеров кстати принято в джинсах без трусов ходить. В принципе идея здравая, только в этом случае их менять каждый день надо. Лично я не потяну. И о оружии. Китайцы особо не покупают у нас, индусы тоже отворачиваются.
19:22 08.12.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Слушай ну не мне тебя учить, как пальцами набрать на гаджете «Совхоз имени Ленина» и посмотреть что они там делают !
Так я набирал. Потому и пишу что в аренду землю посдавали. Если ты смотришь только положительные отзывы, то глянь и отрицательные. А то как-то однобоко у тебя. Про путина только негатив смотришь, а про колхоз только позитив. это не объективно.
А я тебе подкину инфы.
Совхоз имени Ленина, никаким совхозом не является. Это обычное капиталистическое ЗАО — то есть, закрытое акционерное общество . История его очень интересна и увлекательна. В начале 90-х годов бывший совхоз попал, как и все подобные ему предприятия, в полосу кризиса. Грудинин работал в нем с начала 80-х годов, а в 90-х годах он уже был заместителем директора по коммерческой части. Именно при его непосредственном участии была провернута сделка по продаже 5,6 гектаров колхозных земель, выходивших прямо на пересечение Каширского шоссе и МКАД.
Покупателем стала компания «Крокус Интернэшнл» известного азербайджанского бизнесмена Араса Агаларова, который построил на ней магазин сети «Твой дом» — один из самых успешных объектов коммерческой недвижимости у этой компании. Продавали землю вроде бы как по 1500 долларов за сотку, но это со слов самого Грудинина. Эксперты, кстати, говорят, что «сотка на МКАДе» может достигать цены в 100 тысяч условных единиц… Куда пошли «задекларированные» 840 тысяч долларов — тоже не понятно.
По официальной версии, на эти деньги удалось расплатиться с долгами и приобрести новые технологии. Однако сразу же после продажи земли в совхозе сменилась власть — прежний директор Петр Рябцев добровольно ушел в отставку, а собрание членов артели новым руководителем избрало 35-летнего Грудинина. По слухам, Рябцева «попросили» уволиться, поскольку он был в курсе всех прежних манипуляций с землями совхоза (красный директор сдавал их в аренду <nobr>и т. п.</nobr>, о чем ранее сообщали и газета «Коммерсантъ)
Став директором совхоза, Грудинин сразу же взял власть в свои руки так, что времена Рябцева некоторым работникам показались раем. Вообще же, ловкому предтече «эффективных менеджеров» 2000-х годов удалось развести наивных селян как в игре в наперсток. Первым делом Павел Грудинин объявил судебную войну тем крестьянам, которые на основе указов Бориса Ельцина получили 15 соток колхозной земли на члена семьи.
Им предложили вернуть участки обратно, но под благовидным предлогом — в виде взноса в акционерный капитал созданного в 1995 году ЗАО «Совхоз имени Ленина». Потеряв полученную землю, они стали акционерами. При этом совхозников уговорили — в целях защиты якобы от «рейдеров» — закрепить в уставе положение, о том, что земли совхоза могут быть проданы только по цене 1500 долларов за сотку. Это притом, что земли оставались сельскохозяйственного назначения и под жилищное строительство не переводились, что делало такую цену в тогдашних условиях абсурдной.
Но крестьяне поверили. И, в итоге, потеряли как свои земли, так и полученные ценные бумаги. Ведь что такое акции, если речь идет о мизерной доле уставного капитала, которая досталась каждому из членов артели? Сегодня они есть, завтра их нет, и понятно, что рано или поздно они достанутся тому, у кого больше денег. Угадать того, кто сумел аккумулировать их большую часть, труда не составляет. — Акционерами вначале, в 1995 году, были 526 акционеров, работников совхоза. А сейчас их осталось 40 человек, большинство акций в руках у менеджеров, у главных специалистов, — честно признался Павел Грудинин в одном из своих интервью в 2010 году. При это м у самого Грудинина, по его информации, есть около 40% акций.
Проще говоря, верхушка ЗАО во главе с директором исподволь скупила акции у почти 90 процентов акционеров. Так подмосковные крестьяне потеряли свою землю окончательно.
Тут уж не о социализме или капитализме впору говорить, а о феодализме.
19:31 08.12.2017
Любой адекватный русский мужик — это смена курса из пропасти в гору. Потому что Россия для него — Родина. А для этих ушлёпков, засевших во власти, Россия — это дойная корова, исхудавшая донельзя. Поэтому обсуждаемый тут Грудинин будет в сто раз лучше любого из затёртой за четверть века кремлёвской колоды.
19:34 08.12.2017
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> У амеров кстати принято в джинсах без трусов ходить.
Кому чо, а пи. голому — баня.
Китай до сих пор закупает часть оружия за рубежом. Львиная доля поставок идет из России: по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), с 1991 по 2015 год Пекин закупил у Москвы вооружений на сумму $ 32,6 млрд (в фиксированных ценах 1990 года). Стоимость же поставок всех остальных стран за тот же период не превысила $ 8,7 млрд (большая часть этой суммы пришлась на Францию и Украину). Наиболее активно продажа российских вооружений в Китай шла с 1999 по 2009 год, после чего темпы заметно упали. Однако в течение последнего года ситуация изменилась — подписаны два крупных контракта на поставку самых современных российских систем оружия: 24 многофункциональных истребителей Су-35С (не менее $ 2 млрд) и 4 дивизионов зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) большой дальности С-400 «Триумф» ($ 2−3 млрд).
19:35 08.12.2017
Valery (Valery) писал (а) в ответ на :
> Поэтому обсуждаемый тут Грудинин будет в сто раз лучше
а чем лучше то мелкий буржуйчик. нагревший своих односельчан?
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У амеров кстати принято в джинсах без трусов ходить.
> > Кому чо, а пи. голому — баня.
> > Китай до сих пор закупает часть оружия за рубежом. > Львиная доля поставок идет из России: по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), с 1991 по 2015 год Пекин закупил у Москвы вооружений на сумму $ 32,6 млрд (в фиксированных ценах 1990 года). Стоимость же поставок всех остальных стран за тот же период не превысила $ 8,7 млрд (большая часть этой суммы пришлась на Францию и Украину). Наиболее активно продажа российских вооружений в Китай шла с 1999 по 2009 год, после чего темпы заметно упали. Однако в течение последнего года ситуация изменилась — подписаны два крупных контракта на поставку самых современных российских систем оружия: 24 многофункциональных истребителей Су-35С (не менее $ 2 млрд) и 4 дивизионов зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) большой дальности С-400 «Триумф» ($ 2−3 млрд).
Ну не знаю….
В 2008—2011 годах Россия экспортировала в Китай вооружений на сумму $ 3,5 млрд.[30]
За четыре года на три миллиарда. Не сказал бы что много.
19:48 08.12.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Проще говоря, верхушка ЗАО во главе с директором исподволь скупила акции у почти 90 процентов акционеров. Так подмосковные крестьяне потеряли свою землю окончательно.
При радикальной смене власти с либерал-предательской на национал-патриотическую поменяются правила игры. И этот кошмар (ЗАО, ОГОГО…) уйдёт в прошлое.
Главное на выборах президента не дать фальсифицировать результаты голосования. Тут нам всем надо будет, как говорится, биться насмерть.
19:53 08.12.2017
⍟ KontrR (KontrR), читаю вас и вспоминается документальный научно-популярный фильм о социально-психологических экспериментах «Я и другие»…
Вижу своими глазами, что «пирамидка» черная, а вы упорно утверждаете, что она белая, как и центральные СМИ… Чувствую, что «каша», которой кормит теперешняя власть, соленая, аж до горечи соленая, а вы убеждаете, что она сладкая…
Вы ж из своего провинциального города лучше видите, как хорошо живется сейчас в России, чем я из своего. Да и оценки у вас все как одна объективные и правильные… Ну и явная авторитетность в оценке управления государством есть, эксперт во всех вопросах…
А недовольных — на кол. И будет в России мир и благодать.
так это в комке! У спекулянта, считай. Американский рабочий мог 50 пар джинсов купить за одну зарплату, а наш месяц-два за пару горбатился.