> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о чём я вам и говорю, как только небольшая кучка народа заполучает себе отдельную территорию — читай страну — начинает сразу формировать свою отдельную НАЦИЮ
> > Верно, но не только в этом проблема. Ещё и до 1922 года украинство уже стало силой хотя и не было тогда никакой УССР, а были Киевская, Харьковская <nobr>и т. п.</nobr> губернии. > > Проигрыш начался раньше. Проигрыш начался сразу после победы над Наполеоном…. > > Весь 19 век вся Европа избавлялась от сословным самодержавно монархических империй и переходила к гражданским национальным парламентским республикам (конституционным монархиям), а Россия так и осталась в самодержавно-архаичном прошлом вплоть до 20 века…. > > Попытки своевременно сделать это сверху Александр I прекратил, а попытка снизу декабристов закончилась неудачей…. >
> В результате не была создана единая русская нация без высшего и низшего сословий, с доминированием единой русской культуры над местными этнографическими особенностями, с единым национальным школьным образованием …. (как например это сделал прусский учитель для объедения Германии при Бисмарке)…. > > Отсюда гражданская война и рост регионального сепаратизма в 1917….
ничё, сейчас исправят, сделают единую русскую нацию на подобе американской и всех в правах уровняют
16:20 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин так и желал СССР сделать — «культурно-национальные автономии», а не республики.
>>Лучше бы он банки в Тбилиси грабил — со своими кинто…
> > как русская нация могла допустить себе грузина? Непонятно. Он там и устроил всем жизнь по понятием, казнил как главарь банды.
Там много было русских, видно не потянули. Сталин же не сразу забрал власть.
16:20 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> как русская нация могла допустить себе грузина? Непонятно.
Очень даже понятно. Нация у которой слабое национальное самосознание готова принять ЛЮБОГО.
>>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А вовсе не так — выкинуть национальные языки и культуру совсем из изучения населением.
>>>> Кто их выкинул?…Изучай два часа в неделю — свой язык… >>> Русских тоже надо обязать. Чтобы хоть что-то там понимали, что аборигены лопочут. Не понимать — еще хуже.
>>
>> А не лучше ли по закону жить? Закон РФ о языках исключает какое либо насаждение или квотирование языков… Меня больше интересует почему Власть России срет на законы всегда, когда захочет и чем мы после этого лучше Украины?
>С языками не та тема. > Культуры и языки надо поддерживать. > Сталин так и желал СССР сделать — «культурно-национальные автономии», а не республики. Но ему дали за это по сраке очень сильно ленинцы и Ленин, и ему пришлось следовать потом линии партии.
Вы меня не поняли… В РФ есть закон о языках… Сегодня… Сейчас… Почему Власть издает какие то нелепые квотирующие указы, вот в чем вопрос.
16:28 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> ничё, сейчас исправят, сделают единую русскую нацию на подобе американской и всех в правах уровняют >
Не выйдет как в США. По многим причинам.
США это страна иммигрантов. Поэтому все они там на равных правах. Для всех американцев это не коренная историческая территория, а Новый Свет (кроме индейцев которых осталось ничтожно мало).
Поэтому там и можно было создать чисто гражданскую нацию. В Старом Свете такие штучки не пройдут.
Попробуйте вайнахам сказать что они теперь не вайнахи, а русские. Не прокатит ….они и их предки тысячелетиями жили на этой земле и это сознание никакие идеологи из них не выбьют.
Да и в США сомнительно существование единой гражданской нации…. По прежнему там не менее сильны расовые и этнические различия….
Принадлежат ли черные и белые американцы к одной американской нации? Спорный вопрос судя по постоянным расовым волнениям….
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ничё, сейчас исправят, сделают единую русскую нацию на подобе американской и всех в правах уровняют >>
> > Не выйдет как в США. По многим причинам. > > США это страна иммигрантов. Поэтому все они там на равных правах. Для всех американцев это не коренная историческая территория, а Новый Свет (кроме индейцев которых осталось ничтожно мало). > > Поэтому там и можно было создать чисто гражданскую нацию. В Старом Свете такие штучки не пройдут. > > Попробуйте вайнахам сказать что они теперь не вайнахи, а русские. Не прокатит ….они и их предки тысячелетиями жили на этой земле и это сознание никакие идеологи из них не выбьют. >
> Да и в США сомнительно существование единой гражданской нации…. По прежнему там не менее сильны расовые и этнические различия…. > > Принадлежат ли черные и белые американцы к одной американской нации? Спорный вопрос судя по постоянным расовым волнениям….
чёрные и белые это понятно, тут сильное различие, а вот нации там нет, там даже стыдно говорить что ты принадлежишь к какой то малой нации, про которую никто не знает, даже казахи там говорят что они русские, по тому что русских знают, а если скажешь казах, зададут еще мин 3 вопроса.
Начхо, сразу так нельзя говорить, а постепенно, лет за 50 растворить можно
16:42 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> а вот нации там нет, там даже стыдно говорить что ты принадлежишь к какой то малой нации,
Ну как малой? Основу белого населения США составляют три этнические группы — американцы английского происхождения, немецкого и ирландского. Многие прекрасно знают своё этническое происхождение.
Особняком держатся евреи, итальянцы, поляки, китайцы и т. д.и т. п.
Не исчезла этническая составляющая из американцев.
16:43 03.12.2017
китайцы туда стали попадать с 60-х годов, а вот были еще французы, испанцы
16:45 03.12.2017
короче, что бы не разводить демогогию, нужно сделать одну нацию, и вот нужно сесть и подумать как их там всех ассимилировать и растворить
16:47 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> Начхо, сразу так нельзя говорить, а постепенно, лет за 50 растворить можно >
А кто вайнахам сейчас что-то скажет? Русских-то ни в Чечне, ни в Ингушетии не осталось… практически совсем….
Всех выгнали…. даже терских казаков живших там не одно поколение…. Помните повесть Льва Толстого "Казаки"? Так там терские казаки были описаны..
16:50 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> короче, что бы не разводить демогогию, нужно сделать одну нацию, и вот нужно сесть и подумать как их там всех ассимилировать и растворить >
Это придумать такое легко, а практически осуществить невозможно.
Также как сделать один средний пол. Против природы не попрёшь.
Разве что когда генетики научатся генами жонглировать как захотят, но это будет уже время постчеловека и это уже совсем другая история.
17:49 03.12.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> Татары вон уже полуоткрытым способом говорят что мы есть в своей республике ВСЁ >
Против природы не попрёшь.
