>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк),
>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? >>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. >>> Вся ваша ошибка в том, что вы не Понимаете обоюдной связи Путина с системой и системы с Путиным… По этому навести порядок и жестко прессануть Олигархов не получится. По тому, что Путин это и есть система работающая на Олигархов. quoted3
>>Мы рассуждаем о необходимости, а не о возможности. Но эра путина уже закатывается, придёт средний класс и всё разрулит. quoted2
>Вы плохо разбираетесь в системных вопросах. Средний класс ничего не разрулит, нет ни ресурсов, ни общей политической консолидации. нет ничего, да и среднего класса как среды политической в России пока нет. quoted1
>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк),
>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? >>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. >>> Не совсем полная по объему трактовка, не только не сможет, но увы и не захочет никогда, по тому, что Путин часть этой системы. Он её создал, причем под свои нужды. Да я согласен что система его сожрала, но самое главное Путин не собирается её сопротивляться, причем не в каком качестве. Иначе бы это он начал бы делать гораздо раньше. Если этот разговор, будет продолжен я донесу до вас свое мнение, почему Путин не пойдет против этой системы никогда… quoted3
>>Потому я и не зову к революции, пусть либералы сами разбираются. И они разберутся, потому что бабки большие все хотят. Путин не удержит народ даже с помощью своей ГБ. quoted2
>А вот тут не согласен, Народ наш очень легко удерживается порками. Он становится бесстрашным, тогда, когда рука с плеткой заносимая над его спиной. перехватывается другой рукой способной дать в зубы, тому, кто держит в руках плетку. вот тогда да наш народ начинает вставать с колен, сжимать ручки в кулачки и бесстрашно, переть на штыки охранки… quoted1
>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> При уверенности большинства в том, что Собчак не выиграет возникает главный вопрос:" Нафига она это делает?" >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Складывается странная ситуация, Ксенией Собчак накачивается медийное пространство, причем в зонах куда никого кто против, не пускали никогда. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Можно предположить несколько вариантов для чего все это…. >>>>>>>>>>>>> № 1 Собчак пытается что-то сказать общественности и донести это что-то до властей в привязке к варианту «Против Всех» будет ли такой пункт в бюллетенях не известно… Вариант дохлый… >>>>>>>>>>>>> № 2: Собчак Хочет стать президентом — вариант вообще нереальный >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> № 3: Собчак нейтрализовать Навального и Собчак уже это практически сделала. >>>>>>>>>>>>> № 4: Собчак нужна для обеспечения явки. И вот с этим вариантом я согласен полностью Власти реально опасаются низкой явки… Что уже может помешать проведению выборов по накатанной схеме… В результате которой, Путин должен победить, причем легитимность, как раз будет обеспечена Ксенией Собчак… сомнений нет, что это согласованная Акция Путин -Собчак. Все Прекрасно Понимают Никто из Окружения Собчак не заинтересован в уходе Путина с внутриполитического Олимпа России. >>>>>>>>>>>>> По этому если население действительно хочет перемен, то вариантов, кроме как провалить явку у людей банально нет. Те кто пойдет за Собчак, просто обеспечат Победу Путину… >>>>>>>>>>>> У нас есть интернет, здесь и надо вести работу с населением. Скоро к Путину подтянется корпус артистов РФ. >>>>>>>>>>> Это логичный ход. Вопрос в том как, и каким образом, интернет сможет, скажем так отразить, массовую позицию, не совсем сходную с позицией электората готового проголосовать за Путина, такие несомненно есть. >>>>>>>>>> Нужно создавать яркие темы и конкретно доказывать почему Путин больше не может находиться у власти. Например, я считаю, потому, что не развивает производство, нет рабочих мест, народ нищает при увеличивающихся доходах олигархов и думаков. >>>>>>>>> А вы как считаете, он должен оставаться президентом или нет? >>>>>>>> Я думаю сделать его министром иностранных дел. Но на пост премьера посадить реального производственника. >>>>>>> Как вы считаете, за 18 лет своего руководства Путин успел создать определенную систему которая так или иначе была полезна его административному влиянию в том числе и на производственный сектор? >>>>>> Кое что конечно создал, но больше для своей поддержки, для поднятия своего рейтинга. А главный ресурс страны-народ, остался в стороне.
>>>>> Вот, исходя из этого вы уверены, что Путин находясь в статусе министра, не будет иметь возможность использовать ресурсы созданной им системы? >>>> Система должна сильно измениться. Во первых, ограничить частную собственность, вывоз капитала в офшоры, укрепление прокуратуры и судов. Да и президент будет другого направления. Путин будет заниматься любимым делом-внешней политикой. >>> Вот смотрите, вы говорите Должна, а с какого она чего-то должна? Кто сможет её изменить? Во первых институт частной собственности, это среда Существования среды Путина конкретно, и его окружения в общем. quoted3
>>Да потому что у олигарха недолжно быть много средств, которые он может пустить против народа или государства. Олигарх обязан выполнять гос заказ, как например, Ротенберг строит мост. quoted2
>Назовите мне хоть одного народного олигарха, или Олигарха, который так или иначе был озабочен нуждами народа. увы народ это среда, на которой, олигарх строит свое сытое будущее. quoted1
здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение:
> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? quoted2
>Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. quoted1
>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> При уверенности большинства в том, что Собчак не выиграет возникает главный вопрос:" Нафига она это делает?" >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Складывается странная ситуация, Ксенией Собчак накачивается медийное пространство, причем в зонах куда никого кто против, не пускали никогда. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Можно предположить несколько вариантов для чего все это…. >>>>>>>>>>>>>> № 1 Собчак пытается что-то сказать общественности и донести это что-то до властей в привязке к варианту «Против Всех» будет ли такой пункт в бюллетенях не известно… Вариант дохлый… >>>>>>>>>>>>>> № 2: Собчак Хочет стать президентом — вариант вообще нереальный >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> № 3: Собчак нейтрализовать Навального и Собчак уже это практически сделала. >>>>>>>>>>>>>> № 4: Собчак нужна для обеспечения явки. И вот с этим вариантом я согласен полностью Власти реально опасаются низкой явки… Что уже может помешать проведению выборов по накатанной схеме… В результате которой, Путин должен победить, причем легитимность, как раз будет обеспечена Ксенией Собчак… сомнений нет, что это согласованная Акция Путин -Собчак. Все Прекрасно Понимают Никто из Окружения Собчак не заинтересован в уходе Путина с внутриполитического Олимпа России. >>>>>>>>>>>>>> По этому если население действительно хочет перемен, то вариантов, кроме как провалить явку у людей банально нет. Те кто пойдет за Собчак, просто обеспечат Победу Путину… >>>>>>>>>>>>> У нас есть интернет, здесь и надо вести работу с населением. Скоро к Путину подтянется корпус артистов РФ. >>>>>>>>>>>> Это логичный ход. Вопрос в том как, и каким образом, интернет сможет, скажем так отразить, массовую позицию, не совсем сходную с позицией электората готового проголосовать за Путина, такие несомненно есть. >>>>>>>>>>> Нужно создавать яркие темы и конкретно доказывать почему Путин больше не может находиться у власти. Например, я считаю, потому, что не развивает производство, нет рабочих мест, народ нищает при увеличивающихся доходах олигархов и думаков. >>>>>>>>>> А вы как считаете, он должен оставаться президентом или нет? >>>>>>>>> Я думаю сделать его министром иностранных дел. Но на пост премьера посадить реального производственника. >>>>>>>> Как вы считаете, за 18 лет своего руководства Путин успел создать определенную систему которая так или иначе была полезна его административному влиянию в том числе и на производственный сектор? >>>>>>> Кое что конечно создал, но больше для своей поддержки, для поднятия своего рейтинга. А главный ресурс страны-народ, остался в стороне. >>>>>> Вот, исходя из этого вы уверены, что Путин находясь в статусе министра, не будет иметь возможность использовать ресурсы созданной им системы?
>>>>> Система должна сильно измениться. Во первых, ограничить частную собственность, вывоз капитала в офшоры, укрепление прокуратуры и судов. Да и президент будет другого направления. Путин будет заниматься любимым делом-внешней политикой. >>>> Вот смотрите, вы говорите Должна, а с какого она чего-то должна? Кто сможет её изменить? Во первых институт частной собственности, это среда Существования среды Путина конкретно, и его окружения в общем. >>> Да потому что у олигарха недолжно быть много средств, которые он может пустить против народа или государства. Олигарх обязан выполнять гос заказ, как например, Ротенберг строит мост. quoted3
>>Назовите мне хоть одного народного олигарха, или Олигарха, который так или иначе был озабочен нуждами народа. увы народ это среда, на которой, олигарх строит свое сытое будущее. quoted2
>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина?
>>>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. >>>> Не совсем полная по объему трактовка, не только не сможет, но увы и не захочет никогда, по тому, что Путин часть этой системы. Он её создал, причем под свои нужды. Да я согласен что система его сожрала, но самое главное Путин не собирается её сопротивляться, причем не в каком качестве. Иначе бы это он начал бы делать гораздо раньше. Если этот разговор, будет продолжен я донесу до вас свое мнение, почему Путин не пойдет против этой системы никогда… >>> Потому я и не зову к революции, пусть либералы сами разбираются. И они разберутся, потому что бабки большие все хотят. Путин не удержит народ даже с помощью своей ГБ. quoted3
>>А вот тут не согласен, Народ наш очень легко удерживается порками. Он становится бесстрашным, тогда, когда рука с плеткой заносимая над его спиной. перехватывается другой рукой способной дать в зубы, тому, кто держит в руках плетку. вот тогда да наш народ начинает вставать с колен, сжимать ручки в кулачки и бесстрашно, переть на штыки охранки… quoted2
>почитай классиков и узнаешь когда народ бунтует. quoted1
Читал. И по этому вам и говорю, что только так и не иначе. Если у вас есть примеры самоорганизации, я готов с ними ознакомиться.
> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? quoted3
>>Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. quoted2
>Добровольно он не уйдет. могу объяснить почему. quoted1
>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> При уверенности большинства в том, что Собчак не выиграет возникает главный вопрос:" Нафига она это делает?" >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Складывается странная ситуация, Ксенией Собчак накачивается медийное пространство, причем в зонах куда никого кто против, не пускали никогда. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Можно предположить несколько вариантов для чего все это…. >>>>>>>>>>>>>>> № 1 Собчак пытается что-то сказать общественности и донести это что-то до властей в привязке к варианту «Против Всех» будет ли такой пункт в бюллетенях не известно… Вариант дохлый… >>>>>>>>>>>>>>> № 2: Собчак Хочет стать президентом — вариант вообще нереальный >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> № 3: Собчак нейтрализовать Навального и Собчак уже это практически сделала. >>>>>>>>>>>>>>> № 4: Собчак нужна для обеспечения явки. И вот с этим вариантом я согласен полностью Власти реально опасаются низкой явки… Что уже может помешать проведению выборов по накатанной схеме… В результате которой, Путин должен победить, причем легитимность, как раз будет обеспечена Ксенией Собчак… сомнений нет, что это согласованная Акция Путин -Собчак. Все Прекрасно Понимают Никто из Окружения Собчак не заинтересован в уходе Путина с внутриполитического Олимпа России. >>>>>>>>>>>>>>> По этому если население действительно хочет перемен, то вариантов, кроме как провалить явку у людей банально нет. Те кто пойдет за Собчак, просто обеспечат Победу Путину… >>>>>>>>>>>>>> У нас есть интернет, здесь и надо вести работу с населением. Скоро к Путину подтянется корпус артистов РФ. >>>>>>>>>>>>> Это логичный ход. Вопрос в том как, и каким образом, интернет сможет, скажем так отразить, массовую позицию, не совсем сходную с позицией электората готового проголосовать за Путина, такие несомненно есть. >>>>>>>>>>>> Нужно создавать яркие темы и конкретно доказывать почему Путин больше не может находиться у власти. Например, я считаю, потому, что не развивает производство, нет рабочих мест, народ нищает при увеличивающихся доходах олигархов и думаков. >>>>>>>>>>> А вы как считаете, он должен оставаться президентом или нет? >>>>>>>>>> Я думаю сделать его министром иностранных дел. Но на пост премьера посадить реального производственника. >>>>>>>>> Как вы считаете, за 18 лет своего руководства Путин успел создать определенную систему которая так или иначе была полезна его административному влиянию в том числе и на производственный сектор? >>>>>>>> Кое что конечно создал, но больше для своей поддержки, для поднятия своего рейтинга. А главный ресурс страны-народ, остался в стороне. >>>>>>> Вот, исходя из этого вы уверены, что Путин находясь в статусе министра, не будет иметь возможность использовать ресурсы созданной им системы? >>>>>> Система должна сильно измениться. Во первых, ограничить частную собственность, вывоз капитала в офшоры, укрепление прокуратуры и судов. Да и президент будет другого направления. Путин будет заниматься любимым делом-внешней политикой.
>>>>> Вот смотрите, вы говорите Должна, а с какого она чего-то должна? Кто сможет её изменить? Во первых институт частной собственности, это среда Существования среды Путина конкретно, и его окружения в общем. >>>> Да потому что у олигарха недолжно быть много средств, которые он может пустить против народа или государства. Олигарх обязан выполнять гос заказ, как например, Ротенберг строит мост. >>> Назовите мне хоть одного народного олигарха, или Олигарха, который так или иначе был озабочен нуждами народа. увы народ это среда, на которой, олигарх строит свое сытое будущее. quoted3
>Хорошо, возможно это я не прав. Тогда что в вашем понимании средний класс? quoted1
Это успешные безнесмены, готовые работать на свою страну. Любой бизнес будет в помощь. Они выучаться юриспруденции, организуются в союзы и партии и подвинут казнокрадов и воров. А деньги народу уже скоро понадобятся.
>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? >>>>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам.
>>>>> Не совсем полная по объему трактовка, не только не сможет, но увы и не захочет никогда, по тому, что Путин часть этой системы. Он её создал, причем под свои нужды. Да я согласен что система его сожрала, но самое главное Путин не собирается её сопротивляться, причем не в каком качестве. Иначе бы это он начал бы делать гораздо раньше. Если этот разговор, будет продолжен я донесу до вас свое мнение, почему Путин не пойдет против этой системы никогда… >>>> Потому я и не зову к революции, пусть либералы сами разбираются. И они разберутся, потому что бабки большие все хотят. Путин не удержит народ даже с помощью своей ГБ. >>> А вот тут не согласен, Народ наш очень легко удерживается порками. Он становится бесстрашным, тогда, когда рука с плеткой заносимая над его спиной. перехватывается другой рукой способной дать в зубы, тому, кто держит в руках плетку. вот тогда да наш народ начинает вставать с колен, сжимать ручки в кулачки и бесстрашно, переть на штыки охранки… quoted3
>>почитай классиков и узнаешь когда народ бунтует. quoted2
>Читал. И по этому вам и говорю, что только так и не иначе. Если у вас есть примеры самоорганизации, я готов с ними ознакомиться. quoted1
Бунт может перевернуться в новый социализм, а он как раз таки и не нужен.
здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я говорю о среднем классе.
>> Хорошо, возможно это я не прав. Тогда что в вашем понимании средний класс? quoted2
>Это успешные безнесмены, готовые работать на свою страну. Любой бизнес будет в помощь. Они выучаться юриспруденции, организуются в союзы и партии и подвинут казнокрадов и воров. А деньги народу уже скоро понадобятся. quoted1
По твоему понятие «бизнес»!, чем-то отличается от воровства? Нахрена коллективу людей, некий паразит на шее? Или они не смогут всё организовать и решить сами? Могут, а если и есть некий талант организатора, то отлично, организовывай, получай потом за организацию награду, и иди снова что-то организовывать и получать за этот труд бонусы. С какого перепугу этот умник прыгает сотням и тысячам людей на загривок?!
>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина?
>>>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. >>>> Вся ваша ошибка в том, что вы не Понимаете обоюдной связи Путина с системой и системы с Путиным… По этому навести порядок и жестко прессануть Олигархов не получится. По тому, что Путин это и есть система работающая на Олигархов. >>> Мы рассуждаем о необходимости, а не о возможности. Но эра путина уже закатывается, придёт средний класс и всё разрулит. quoted3
>>Вы плохо разбираетесь в системных вопросах. Средний класс ничего не разрулит, нет ни ресурсов, ни общей политической консолидации. нет ничего, да и среднего класса как среды политической в России пока нет. quoted2
>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>>>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? >>>>>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам. >>>>>> Не совсем полная по объему трактовка, не только не сможет, но увы и не захочет никогда, по тому, что Путин часть этой системы. Он её создал, причем под свои нужды. Да я согласен что система его сожрала, но самое главное Путин не собирается её сопротивляться, причем не в каком качестве. Иначе бы это он начал бы делать гораздо раньше. Если этот разговор, будет продолжен я донесу до вас свое мнение, почему Путин не пойдет против этой системы никогда…
>>>>> Потому я и не зову к революции, пусть либералы сами разбираются. И они разберутся, потому что бабки большие все хотят. Путин не удержит народ даже с помощью своей ГБ. >>>> А вот тут не согласен, Народ наш очень легко удерживается порками. Он становится бесстрашным, тогда, когда рука с плеткой заносимая над его спиной. перехватывается другой рукой способной дать в зубы, тому, кто держит в руках плетку. вот тогда да наш народ начинает вставать с колен, сжимать ручки в кулачки и бесстрашно, переть на штыки охранки… >>> почитай классиков и узнаешь когда народ бунтует. quoted3
>>Читал. И по этому вам и говорю, что только так и не иначе. Если у вас есть примеры самоорганизации, я готов с ними ознакомиться. quoted2
>Бунт может перевернуться в новый социализм, а он как раз таки и не нужен. quoted1
Бунт возможен, в случае когда вам жрать нечего. Но власти будут держать народ ровно на уровне, когда при выборе колбасы, или плетки, народ выберет колбасу.
>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> При уверенности большинства в том, что Собчак не выиграет возникает главный вопрос:" Нафига она это делает?" >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Складывается странная ситуация, Ксенией Собчак накачивается медийное пространство, причем в зонах куда никого кто против, не пускали никогда. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Можно предположить несколько вариантов для чего все это…. >>>>>>>>>>>>>>>> № 1 Собчак пытается что-то сказать общественности и донести это что-то до властей в привязке к варианту «Против Всех» будет ли такой пункт в бюллетенях не известно… Вариант дохлый… >>>>>>>>>>>>>>>> № 2: Собчак Хочет стать президентом — вариант вообще нереальный >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> № 3: Собчак нейтрализовать Навального и Собчак уже это практически сделала. >>>>>>>>>>>>>>>> № 4: Собчак нужна для обеспечения явки. И вот с этим вариантом я согласен полностью Власти реально опасаются низкой явки… Что уже может помешать проведению выборов по накатанной схеме… В результате которой, Путин должен победить, причем легитимность, как раз будет обеспечена Ксенией Собчак… сомнений нет, что это согласованная Акция Путин -Собчак. Все Прекрасно Понимают Никто из Окружения Собчак не заинтересован в уходе Путина с внутриполитического Олимпа России. >>>>>>>>>>>>>>>> По этому если население действительно хочет перемен, то вариантов, кроме как провалить явку у людей банально нет. Те кто пойдет за Собчак, просто обеспечат Победу Путину… >>>>>>>>>>>>>>> У нас есть интернет, здесь и надо вести работу с населением. Скоро к Путину подтянется корпус артистов РФ. >>>>>>>>>>>>>> Это логичный ход. Вопрос в том как, и каким образом, интернет сможет, скажем так отразить, массовую позицию, не совсем сходную с позицией электората готового проголосовать за Путина, такие несомненно есть. >>>>>>>>>>>>> Нужно создавать яркие темы и конкретно доказывать почему Путин больше не может находиться у власти. Например, я считаю, потому, что не развивает производство, нет рабочих мест, народ нищает при увеличивающихся доходах олигархов и думаков. >>>>>>>>>>>> А вы как считаете, он должен оставаться президентом или нет? >>>>>>>>>>> Я думаю сделать его министром иностранных дел. Но на пост премьера посадить реального производственника. >>>>>>>>>> Как вы считаете, за 18 лет своего руководства Путин успел создать определенную систему которая так или иначе была полезна его административному влиянию в том числе и на производственный сектор? >>>>>>>>> Кое что конечно создал, но больше для своей поддержки, для поднятия своего рейтинга. А главный ресурс страны-народ, остался в стороне. >>>>>>>> Вот, исходя из этого вы уверены, что Путин находясь в статусе министра, не будет иметь возможность использовать ресурсы созданной им системы? >>>>>>> Система должна сильно измениться. Во первых, ограничить частную собственность, вывоз капитала в офшоры, укрепление прокуратуры и судов. Да и президент будет другого направления. Путин будет заниматься любимым делом-внешней политикой. >>>>>> Вот смотрите, вы говорите Должна, а с какого она чего-то должна? Кто сможет её изменить? Во первых институт частной собственности, это среда Существования среды Путина конкретно, и его окружения в общем.
>>>>> Да потому что у олигарха недолжно быть много средств, которые он может пустить против народа или государства. Олигарх обязан выполнять гос заказ, как например, Ротенберг строит мост. >>>> Назовите мне хоть одного народного олигарха, или Олигарха, который так или иначе был озабочен нуждами народа. увы народ это среда, на которой, олигарх строит свое сытое будущее. >>> Я говорю о среднем классе. quoted3
>>Хорошо, возможно это я не прав. Тогда что в вашем понимании средний класс? quoted2
>Это успешные бизнесмены, готовые работать на свою страну. Любой бизнес будет в помощь. Они выучатся юриспруденции, организуются в союзы и партии и подвинут казнокрадов и воров. А деньги народу уже скоро понадобятся. quoted1
Вопрос простой, где они, и сколько их? И кстати среди бизнесменов, тем более успешных с юриспруденцией все в порядке...
> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я говорю о среднем классе.
>>> Хорошо, возможно это я не прав. Тогда что в вашем понимании средний класс? quoted3
>>Это успешные безнесмены, готовые работать на свою страну. Любой бизнес будет в помощь. Они выучаться юриспруденции, организуются в союзы и партии и подвинут казнокрадов и воров. А деньги народу уже скоро понадобятся. quoted2
>По твоему понятие «бизнес»!, чем-то отличается от воровства? Нахрена коллективу людей, некий паразит на шее? Или они не смогут всё организовать и решить сами? Могут, а если и есть некий талант организатора, то отлично, организовывай, получай потом за организацию награду, и иди снова что-то организовывать и получать за этот труд бонусы. С какого перепугу этот умник прыгает сотням и тысячам людей на загривок?! quoted1
Конечно, нужна дисциплина и соответствующие законы. Но главное, выстроить правильную систему, выправить конституцию, в который первое место будет занимать трудящийся.
>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> здоровяк (здоровяк) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ⍟ здоровяк (здоровяк), >>>>>>> И вопрос заключается даже не в том, в каком качестве он останется в стране? Вопрос стоит в том, не пришло ли время, сменить систему, которую создал Путин? суть вопроса не в фигуре Путина суть вопроса, в том что делать с системой Путина? >>>>>> Путин не сможет её сменить, поэтому должен уйти сам. А систему не надо менять, а лишь навести порядок и жёсткость к олигархам.
>>>>> Вся ваша ошибка в том, что вы не Понимаете обоюдной связи Путина с системой и системы с Путиным… По этому навести порядок и жестко прессануть Олигархов не получится. По тому, что Путин это и есть система работающая на Олигархов. >>>> Мы рассуждаем о необходимости, а не о возможности. Но эра путина уже закатывается, придёт средний класс и всё разрулит. >>> Вы плохо разбираетесь в системных вопросах. Средний класс ничего не разрулит, нет ни ресурсов, ни общей политической консолидации. нет ничего, да и среднего класса как среды политической в России пока нет. quoted3