В РФ не оставляют надежды, что запущенный ими аппарат может быть в космосе.
21:07 28.11.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
>> А телеметрия с третьей ступени выходит тоже не работала? Она уже в космос выводит и оттуда падать долго. Орбита уже высокая и скорость первая космическая. Думаю с носителем беда, признавать страшно, он и пилотируемые выводит.
Там скорее всего так было дело. Сначала вывели на стандартную орбиту корабль… Нормально это получилось. Потом надо доразогнать корабль до нужной орбиты… А для этого надо что бы корабль имел нужную ориентацию…
Грубо говоря «морда» должна «смотреть» куда надо, прежде чем включатся двигатели разгонного блока…
Судя по всему «морда» смотрела книзу. Дали команду на разгон и корабль вошел обратно в атмосферу…
Будь там экипаж, он сделал бы всё как надо. А автоматика ступила… либо на земле не разобрались как надо…
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> На данный момент были использованы все возможности >>>
>>
>>> Есть еще одна.
>>> >>> Уволить с занимаемой должности:
>>хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска.
>Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает.
ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается. Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска. Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. Но это уже совсем другая история.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А телеметрия с третьей ступени выходит тоже не работала? Она уже в космос выводит и оттуда падать долго. Орбита уже высокая и скорость первая космическая. Думаю с носителем беда, признавать страшно, он и пилотируемые выводит.
> > Там скорее всего так было дело. > Сначала вывели на стандартную орбиту корабль… > Нормально это получилось. > Потом надо доразогнать корабль до нужной орбиты… > А для этого надо что бы корабль имел нужную ориентацию… > > Грубо говоря «морда» должна «смотреть» куда надо, прежде чем включатся двигатели разгонного блока… > > Судя по всему «морда» смотрела книзу. > Дали команду на разгон и корабль вошел обратно в атмосферу…
> > Будь там экипаж, он сделал бы всё как надо. > А автоматика ступила… либо на земле не разобрались как надо…
Это всё враньё, нет никакого космоса, да и земля плоская!
21:13 28.11.2017
Юрьев сын (201280) писал (а) в ответ на :
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> рабочая группа на космодроме Восточный пока не оставляет надежды, что он может быть в космосе
> Это как?)
Может к гадалкам обратиться?
Похоже там всё что можно не работало! — мало того что разгонный блок не выполнил своей задачи поскольку был нерабочим, так он еще и телеметрию не отсылал - потому что телеметрия тоже не работала и еще некому с Земли траеторию ракеты у нас отследить - и дураку ясно что радиолокационная аппаратура у военных не работает.
При этом на космодроме не теряют надежды, потому они лучше всех знают, что у нас вообще всё не работает и спутник каким то чудом мог попасть на орбиту — просто он молчит потому что… ну Вы поняли!
>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> На данный момент были использованы все возможности >>>> >>> >>>> Есть еще одна. >>>>
>>>> Уволить с занимаемой должности: >>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска.
>>Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает.
> > ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается.
> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска. > Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. > Но это уже совсем другая история.
Для тех кто отмазы лепит как попало. При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А телеметрия с третьей ступени выходит тоже не работала? Она уже в космос выводит и оттуда падать долго. Орбита уже высокая и скорость первая космическая. Думаю с носителем беда, признавать страшно, он и пилотируемые выводит.
> > Там скорее всего так было дело. > Сначала вывели на стандартную орбиту корабль… > Нормально это получилось. > Потом надо доразогнать корабль до нужной орбиты… > А для этого надо что бы корабль имел нужную ориентацию… > > Грубо говоря «морда» должна «смотреть» куда надо, прежде чем включатся двигатели разгонного блока… > > Судя по всему «морда» смотрела книзу. > Дали команду на разгон и корабль вошел обратно в атмосферу…
> > Будь там экипаж, он сделал бы всё как надо. > А автоматика ступила… либо на земле не разобрались как надо…
Описанная ошибка была при первом запуске Энергии. Я уверен что при тестировании матобеспечения её проверяют гарантированно.
21:17 28.11.2017
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> Вот ТАК делали
В таких случаях стоит задействовать раввинов, с Главным Ответственным за полёт они скорее договорятся!
21:18 28.11.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
>> Описанная ошибка была при первом запуске Энергии. Я уверен что при тестировании матобеспечения её проверяют гарантированно.
Проверяют всё постоянно… Но почему-то аварии сплошь и рядом.
>>>>> Есть еще одна. >>>>> >>>>> Уволить с занимаемой должности:
>>>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается…
>>>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска. >>> Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает.
>> >> ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается.
>
>> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска.
>> Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. >> Но это уже совсем другая история.
>Для тех кто отмазы лепит как попало. > При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами.
пример Украины более чем удачен.
ибо на моей памяти на Южмаше как-то один клей заменили другим, более лешёвым и в результате два ну оооооочень дорогих объекта улетели за бугор…
То что произошёл сбой — это плохо. А то что хвылософа сегодня праздник — так это нормально. Менталитет, его не пропить не потерять…
21:22 28.11.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Описанная ошибка была при первом запуске Энергии. Я уверен что при тестировании матобеспечения её проверяют гарантированно.
> > Проверяют всё постоянно… > Но почему-то аварии сплошь и рядом.
Да потому что бардак во всём. Если не соврали, хотя даже это вызывает сомнение, то припои не по тепроцессу. Так на каждом этапе можно подменить глину на говно. Вот проверка одного узла, даже наведение порядка в одних звеньях не исключает раздрая в новых. Чисто иллюстрация, как к строителям космодрома относятся. Они не Павки Корчагины и работать будут соответственно. Так и сборщики двигателей, систем телеметрии, самого носителя и разгонника.
>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> На данный момент были использованы все возможности >>>>>>
>>>>> >>>>>> Есть еще одна. >>>>>> >>>>>> Уволить с занимаемой должности: >>>>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >>>>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска.
>>>> Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает. >>> >>> ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается.
>>
>>> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска.
>>> Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. >>> Но это уже совсем другая история.
>>Для тех кто отмазы лепит как попало. >> При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами.
> > пример Украины более чем удачен. > > ибо на моей памяти на Южмаше как-то один клей заменили другим, более лешёвым и в результате два ну оооооочень дорогих объекта улетели за бугор… >
> То что произошёл сбой — это плохо. > А то что хвылософа сегодня праздник — так это нормально. > Менталитет, его не пропить не потерять…
Давайте по вашей памяти… Замена клея от балды была? Нет, гарантировано обосновали, проверили. А вот припои на ВМЗ меняли по решению не согласованному с конструкторами, значит не испытывали и не проверяли на пригодность. Так что улёт за бугор южмашевских раке можно и отнести к испытаниям. т
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> На данный момент были использованы все возможности >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Есть еще одна. >>>>>>> >>>>>>> Уволить с занимаемой должности: >>>>>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >>>>>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска. >>>>> Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает. >>>> >>>> ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается. >>> >>>> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска. >>>> Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине.
>>>> Но это уже совсем другая история. >>> Для тех кто отмазы лепит как попало. >>> При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами.
>> >> пример Украины более чем удачен.
>> >> ибо на моей памяти на Южмаше как-то один клей заменили другим, более лешёвым и в результате два ну оооооочень дорогих объекта улетели за бугор… >>
>
>> То что произошёл сбой — это плохо. >> А то что хвылософа сегодня праздник — так это нормально.
>> Менталитет, его не пропить не потерять…
>Давайте по вашей памяти… > Замена клея от балды была? Нет, гарантировано обосновали, проверили. А вот припои на ВМЗ меняли по решению не согласованному с конструкторами, значит не испытывали и не проверяли на пригодность. Так что улёт за бугор южмашевских раке можно и отнести к испытаниям. > т
Нет, не от балды. Объект который ушёл за бугор, назывался Меч. Дороже этого объекта был только Буран. А по поводу клея, это чистейшая правда. Ибо на РН его уходит не ведро и не два ведра, а как минимум цистерна и стоит он нуууу ооооочень дорого.
>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> На данный момент были использованы все возможности >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Есть еще одна. >>>>>>>> >>>>>>>> Уволить с занимаемой должности: >>>>>>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >>>>>>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска.
>>>>>> Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает. >>>>> >>>>> ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается.
>>>>> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска. >>>>> Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. >>>>> Но это уже совсем другая история. >>>> Для тех кто отмазы лепит как попало.
>>>> При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами. >>> >>> пример Украины более чем удачен.
>>> ибо на моей памяти на Южмаше как-то один клей заменили другим, более лешёвым и в результате два ну оооооочень дорогих объекта улетели за бугор… >>>
>>
>>> То что произошёл сбой — это плохо. >>> А то что хвылософа сегодня праздник — так это нормально.
>>> Менталитет, его не пропить не потерять…
>>Давайте по вашей памяти… >> Замена клея от балды была? Нет, гарантировано обосновали, проверили. А вот припои на ВМЗ меняли по решению не согласованному с конструкторами, значит не испытывали и не проверяли на пригодность. Так что улёт за бугор южмашевских раке можно и отнести к испытаниям. >> т
> > Нет, не от балды. > Объект который ушёл за бугор, назывался Меч.
> Дороже этого объекта был только Буран. > А по поводу клея, это чистейшая правда. > Ибо на РН его уходит не ведро и не два ведра, а как минимум цистерна и стоит он нуууу ооооочень дорого.
Не знаю такого изделия и не нашёл ссылок в сети. Клей, вы не путаете производства? Южмаш на ЖРД делал, а клеи в указанных количествах на мотанные ТТРД идут. Не видел я бочек клея на третьей ступени Сатаны.
21:34 28.11.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Там скорее всего так было дело. Сначала вывели на стандартную орбиту корабль… Нормально это получилось. Потом надо доразогнать корабль до нужной орбиты… А для этого надо что бы корабль имел нужную ориентацию… Грубо говоря «морда» должна «смотреть» куда надо, прежде чем включатся двигатели разгонного блока… Судя по всему «морда» смотрела книзу. Дали команду на разгон и корабль вошел обратно в атмосферу… > Будь там экипаж, он сделал бы всё как надо. > А автоматика ступила… либо на земле не разобрались как надо…
Примитивная версия — если бы ракета могла выводить на орбиту без доразгонного фрегата, то уж вебкамеру там бы поставили что бы оглядется.
Королев ракету совсем для иных задач делал — у нее намеренно слабая энергетика для комфортного вывода человека на орбиту (спросите у тех кто летал на Шаттле!)
Для сегодняшних задач нужна другая ракета, с другой энергетикой, но ни Королева ни Глушко уже нет. и приходится ставить на их ракету нахлобучку для дополнительного ускорения. А ракета её не тянет — приходится жертвовать надежностью. И доразгонный блок для разнесения спутников по нужным орбитам, вынуждено включается задолго до выведения даже на на самую низкую орбиту — потому что ракета такой вес туда закинуть не может. И нету времени на то, что бы осмотрется и прицелится.
Не заготовила им империя ракет, что бы и мощные были и простые как топор, что бы потомки в них что-то понимали.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> На данный момент были использованы все возможности >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Есть еще одна. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Уволить с занимаемой должности: >>>>>>>> хфылософ — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается… >>>>>>>> Вот например на Украине нет ни одного неудачного пуска.
>>>>>>> Это не был пуск экспериментального изделия. Отработанная конструкция, но потерянна культура производства. Количество аварий удручает. >>>>>> >>>>>> ещё раз, кто не сразу способен внять — кто ничего не делает, тот никогда и не ошибается.
>>>>> >>>>>> Вот например великая космическая держава Украина может вполне давать 100% гарантию, т.к. у неё нет ни одного неудачного запуска. >>>>>> Правда у других есть по вине тех изделий которые делали на Украине. >>>>>> Но это уже совсем другая история. >>>>> Для тех кто отмазы лепит как попало.
>>>>> При отлаженном техпроцессе брака нет. Он исключается отработанной конструкцией, навыками и контролем. Когда в серии брак, то это бардак. А пример Украины не самый показательный, есть Сомали, Вануату. Начинайте с ними сравнивать. Будете выглядеть как пришельцы с Андромеды перед неандертальцами. >>>> >>>> пример Украины более чем удачен.
>>>> >>>> ибо на моей памяти на Южмаше как-то один клей заменили другим, более лешёвым и в результате два ну оооооочень дорогих объекта улетели за бугор… >>>> >>> >>>> То что произошёл сбой — это плохо. >>>> А то что хвылософа сегодня праздник — так это нормально. >>>> Менталитет, его не пропить не потерять…
>>> Давайте по вашей памяти… >>> Замена клея от балды была? Нет, гарантировано обосновали, проверили. А вот припои на ВМЗ меняли по решению не согласованному с конструкторами, значит не испытывали и не проверяли на пригодность. Так что улёт за бугор южмашевских раке можно и отнести к испытаниям.
>>> т
>> >> Нет, не от балды.
>> Объект который ушёл за бугор, назывался Меч.
>
>> Дороже этого объекта был только Буран. >> А по поводу клея, это чистейшая правда. >> Ибо на РН его уходит не ведро и не два ведра, а как минимум цистерна и стоит он нуууу ооооочень дорого.
>Не знаю такого изделия и не нашёл ссылок в сети.
и не найдёте. начните с Алмаза.
Клей, вы не путаете производства? Южмаш на ЖРД делал, а клеи в указанных количествах на мотанные ТТРД идут.
я не могу поставить под сомнение уровень квалификации государственной комиссии.
Не видел я бочек клея на третьей ступени Сатаны.
Ну мы все много чего не видели, только это не говорит о том, что этого нет.
А чё это вы так за бандэр упираетесь? Космос это уже не их сфера интересов, хотя и их гарант обещал их всех на Марс скатать.
В таких случаях стоит задействовать раввинов, с Главным Ответственным за полёт они скорее договорятся!