Восторженному автору - если кто-то, кого-то завоевал, то завоеватель, никак и никогда не может считать себя одаривателем суверенитетом, восстановителем государственности. Именно так произошло с финнами, латышами, литовцами, эстонцами — вы их завоевали, не думая об их суверинететах и государственности. И также отступили не ради их суверинетета и государственности.
Не надо стесняться своей истории колонизаторов. Как-то некрасиво прятать свою завоевательскую гордость «за миссионерством».
«— Польша восстановила государственность с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. "
Обалдеть, какой мусор в голове — Польша восстановила государственность…. Россия лишила Польшу её многовековой государственности, полностью захватив и оккупировав её в 18 веке. На короткое время Наполеон, в 1807—1813, возродил урезанную Польшу, которая с 1814 опять была поглащена, Россией. Поляки боролись против оккупантов. И в 1916 г., на освобождённых от России польских землях, германский и австро-венгерский императоры создали самостоятельное Королевство Польское под управлением Регентского совета. 6 октября 1918 года Регентский совет Польши объявил о создании независимого польского государства, было создано Временное народное правительство Польской Республики. А 14 ноября Регентский совет передал Юзефу Пилсудскому всю полноту власти в стране.
До 44 г, вы сначала разделили Польшу с гитлером, в 39 г.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скорпион (Дракон) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> и почему Украина, идя на многочисленные жертвы, во имя целостности гос-ва, не может заставить жителей ЛНР и ДНР, подчиняться её (Украины) власти?
>>> Да потому, что местные сепаратисты под руководством откомандированных туда Москвой специалистов вместе с «вежливыми людьми», «отпускниками» и прочими «ихтамнетами» безнаказанно взяли на абордаж склады оружия, захватили военные объекты, госучреждения, здания силовых и правоохранительных структур Украины и теперь подчиняются только Москве. quoted3
>> Это не ответ… Не тот ответ, вопрос на который был задан… quoted2
>
>> По вашему — горстка сепаратистов держит в заложниках всех жителей ДНР и ЛНР, заставляя их идти на многочисленные жертвы (уже более 10 тыс. чел, погибших от тех, кто якобы освобождает их от сепаратистов), просто потому, что их удерживают некими угрозами Рос. оккупанты?… Однако жертвы мирного населения следуют именно от обстрелов спасающихся их ВСУ… >> Вы продвигаете абсурдную версию? Типо, те кто нас спасают, нас убивают…? >> Нигде в ДНР и ЛНР, не имеется информации о том, что 10 тыс. жертв- это жертвы Рос. войск…, но большинство жителей Донбасса знают, кто убивал их родных и сородичей…, и именно от них они желают независимости…, так же как и жители, вовремя мирно бежавшего от оккупантов- Крыма… quoted2
>10 тыс это жертвы с двух сторон или сепаратисты по жилым районам не стреляют)) может Мариуполь и Волноваху напомнить quoted1
Напомните, будет добры… Жертвы с двух сторон…, это вы сильно преувеличиваете… Мирные жители — дети, женщины, старики…, умирают на территории непризнанных республик, а не на территории подконтрольной совр. Укр. элите… И, если вы для примера приводите случай, когда неизвестно откуда выпущенная ракета упала в жилом районе Мариуполя… после чего там собралось нное кол-во укр. политиков, увещевавших об агрессии ДНР, то значит ли это, что агрессоры находятся на терриорииДНР и ЛНР, и это не провокация правящего укр. режима? Нет, конечно… В случае, когда единчным случаям обстрела подвергалась подконтрольная Украине сторона, разгорелся огромный сканадал, с многотысячными обвинениями в адрес непризнанных республик и их руководства…, но по имеющимся у нас данным, фактической информации- это не доказывало того, что именно со стороны ДНР и ЛНР прилетали снаряды, и однознасно это больше походило на провокацию ВСУ. Но, более того, очевидно и понятно всем здравомыслящим другое…-, а именно, то, что украинской армией были уничтожены порядка 10 тыс. мирных жителей ДНР и ЛНР. Именно жители этих республик умирали «пачками», после обстрелов укр. армии. Мы видели разгромленные дома, рыдающих, поколеченных жителей и т. д., проклинающих Порошенко и его собак.. И с вашей стороны очень кощунственно говорить том, что жертвы с двух сторон и типо «сепаратисты» такие же убийцы, более того, стреляющие в своих… Это не так и факты на лицо… В любой войне, всегда есть агрессор и есть защищащийся, и различия между ними существенны. Агрессор нападает на территорию, неподконтролную ему. Защищащийся, борется с ним, на своей территории, гибнут жители и защитники этой территории, именно там, где ведутся военные действия…. Отличие обороняющихся от агрессора очевидное — происходит уничтожение населения и военные действия на территории подвергшейся нападению… Это- закон. Агрессор приходит из вне и так как он сторона нападающая, страдает от последствий нападения территория занятая обороняющимися и никак иначе… Почему я должна объяснять эти простые истины, непонимаю? Так, вот, в Киеве и на др. подконтрольных укр. правительству территориях протекает вполне себе нормальная, мирная жизнь, не считая разгулия националистов…. Там не гибнут люди от обстрелов, так как это есть на домбасе… Там, все мирно и спокойно… Погибают там, где массированно Укр. армия ведёт обстрелы городов и всех проживающих там жителей… И, после этого разного рода недочеловеки и ублюдки могут утверждать о том, что именно Украина подверглась агрессии, а не малая её часть, не согласная разделить взгляды, пришедших к власти НЕЗАКОННЫМ путём фашистов и марионеток запада, устроивших там, после свережния законной власти, кровавую бойню, — на территории республик не пожелавших разделить их ничтожную участь? И, не надо приводить в пример исключения из правил, когда по территории подконтрольной Украине производились единичные выстрелы…, до сих пор не доказанные с какой стороны… Это смешно… Очевидно, что большинство погибших на территории ДНР и ЛНР, и о массовых обстрелах ВСУ этих территорий, так же фактов достаточно. И, все потому, что подвергшиеся агрессии территории и люди, проживающие на них, всегда страдают, а не люди, проживающие на стороне агрессора и его территории. Или вы сможете оспорить это? И, заявите о том, что сепаратисты- это террористы, желающие захватить (а не защитить от внешних сил) не истинно принадлежащую им территорию, по праву рождения, а соседствующую, приглянувшуюся им территорию? Может вы ещё посмеете утверждать, что ДНР и ЛНР- овцы, это террористы, обьявившие войну Украине и устраивающие там массовый террор? Факты- упрямая вещь… Именно жители этих республик, а не пришедшие их убивать, воины укр. армии, понесли значительные потери — тысячи убитых. Но вам, с иезуитским мышлением, думаю представляется все совсем иначе…
> Восторженному автору — > если кто-то, кого-то завоевал,
> то завоеватель, никак и никогда не может > считать себя одаривателем суверенитетом, восстановителем государственности. > Именно так произошло с финнами, латышами, литовцами, эстонцами — вы их завоевали, не думая об их суверинететах и государственности. И также отступили не ради их суверинетета и государственности. quoted1
Интересно…, а ради чего мы отступили, подарив «им» тот самый суверинетет, о котором вы пишете, что мы его им дарить просто не «могли».?. А, кто им его подарил? Неужели отвоевали?
Сегодня как раз годовщина вашего кровавого "одаривания" суверенитетом Финнов. 30 ноября 39г. вы начали войну на уничтожение "кулацко-буржуазно-фашистского" ; гос-ва финнов. Вот здесь очень красочно - и что удивительно...правдиво (что почти невероятно) - рассказывает газете петербургский историк, Кирилл Александров - "Сталин обрек тысячи солдат на мучительную смерть и подарил Финляндию Гитлеру" - https://lenta.ru/articles/2017/11/30/winter_war/...