> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Была в СССР социальная справедливость, но она обеспечивалась властью чиновничества и поэтому не всегда была справедлива. В европейских государствах с протестантским вероисповедованием и доминированием социал-демократической политической культуры, с развитым общественным местным самоуправлением, социальной справедливости больше.
>
> Идея СПРАВЕДЛИВОСТИ это была ОСНОВНАЯ идея СССР и социализма. > > Сегодня нет этой идеи, и это считается нормально. Что самое ужасное.
Нельзя обобщать. Не все считают это нормальным. Например, коммунисты, социалисты не согласны с существующим положением дел и не пристроившиеся к идеологии индивидуумы, права которых нарушены и они это заметили.
08:50 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Например, коммунисты, социалисты не согласны с существующим положением дел
А разве либералам и фашистам сегодня нравится существующие положение в России? Но справедливости не знают не те, и не эти.
09:25 26.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, рост национализма в европейских государствах свидетельствует о том, что иммунитет защиты национальных интересов сохраняется и в Европе.
> > Значит эмигрантов завезли, чтобы в Европе поднять уровень национализма. А это ведет к возрождению фашизма. Фашизм уничтожит Европу. Так что Европа падет или перед мусульманами, либо пред фашизмом. Но падет в любом случае, если не ПОКАЕТСЯ.
Я не думаю, что рост национализма есть чей-то злой план. Скорее всего -это негативное следствие привлечения рабочей силы из стран с иной культурой.
09:27 26.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, коммунисты, социалисты не согласны с существующим положением дел
> > А разве либералам и фашистам сегодня нравится существующие положение в России? Но справедливости не знают не те, и не эти.
Поэтому я и привёл в пример коммунистов.
10:47 26.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что с вами? Причём тут вероисповедание?
> > А вы в курсе, что Европы (Европейской цивилизации) не было вне христианства? Христианство и создало Европу и ее цивилизацию. Христианство — это прежде всего МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Либерализм, социализм и коммунизм все эти идеи вышли из христианства. Этих идей нет в других цивилизациях.
1. Речь про дробление Государств. Примеры в студию. 2. Коммунизм и христианство? Не надо палец с огурцом сравнивать. Примеры «дробления», а не голословные заявления по теологии, плз.
10:56 26.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мифическую «социальную справедливость»
> > А разве в СССР не было социальной справедливости? Это для капитализма социальная справедливость — это миф. А в СССР это было реальностью.
Это какая справедливость? Когда крестьяне паспорта только к 1980 году получили? Когда завмаг, товаровед, продавец в мясном отделе… был обеспеченней, чем инженер в КБ «почтового ящика»? Когда слесарь мог брака сдуру нафигачить (не используя технологические оправки), а мастер потом репу чесал — как же ему тому слесарю хоть какую премию выписать? А технолог в это время люлей получал? Когда «бонзы» жили исключительно, естественно, в «родовых квартирах», пользовались «фамильным серебром», висели у них картины «собранные отцами»…? А не награбленным пользовались? Когда офицера могли в лагерь сослать, потом вытянуть оттуда и отправить на фронт «армией командовать»? Так он враг был или нет? Инженера, учёного — аналогично?
> VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом капитализм разделил Европу? В ЕС разделил? Можно подробности?
> > ЕС задумывался, когда был СССР. ЕС должен быть противовесом СССР. Но СССР не стало, и ЕС стал разваливаться, так как был создан искусственно. Капитализм ведет к дроблению стран. И этот процесс постоянен. > восточная Европа сегодня жалеет о вступлении в ЕС и вспоминает дружбу с СССР.
Хрень какая-то про «развал»! «ЕС образовалсяся после развала СССР — Это, во-первых! А во-вторых, что значит «ЕС был создан искусственно»?! Если вы не изучали марксизм, то нехрен здесь позориться со своими домыслами об ОСОЗНАНОМ социализме!
08:08 27.11.2017
VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм и христианство? Не надо палец с огурцом сравнивать.
Сам Зюганов признал, что Иисус Христос был первым коммунистом. Христианство идет от Иисуса Христа, а не от мертвой религии.
08:12 27.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Если вы не изучали марксизм,
Я знаю марксизм лучше Ленина и Сталина. А сегодня марксизм вообще никто не знает, кроме меня.
08:18 27.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> "ЕС образовалсяся после развала СССР
ЕС задумывался давно, как противовес СССР. Но в демократических странах осуществить замыслы очень тяжело, так как они очень медлительны. Поэтому так и получилось, что ЕС удалось образовать, когда уже не стало СССР и он уже потерял свой смысл. Поэтому ЕС придали другой смысл, чтобы отдалить от России весь бывший соц.лагерь. На этом миссия ЕС закончилась и он стал никому не нужен, кроме богатых стран, которые обирают бедные страны. Весь соц. лагерь сейчас вспоминают СССР и как им было хорошо жить при социализме.
08:26 27.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы не изучали марксизм,
> > Я знаю марксизм лучше Ленина и Сталина. А сегодня марксизм вообще никто не знает, кроме меня.
тогда вы видимо забыли (или пропустили) замечательный труд Ф. Энгельса «Происхождение семьи, частной собственности и государства», вернитесь к нему, переосмыслите, и поймите, что «социализм» который вы описываете и к которому призываете, на земле уже существовал и современная цивилизация к нему никогда не вернется.
08:28 27.11.2017
Иржик (Иржик) писал (а) в ответ на :
> тогда вы видимо забыли (или пропустили) замечательный труд Ф. Энгельса
Энгельс в марксизме полный ноль.
10:42 27.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> VasyaProkulukarpenko (VasyaProkulukarpenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунизм и христианство? Не надо палец с огурцом сравнивать.
> > Сам Зюганов признал, что Иисус Христос был первым коммунистом. Христианство идет от Иисуса Христа, а не от мертвой религии.
> Осознанный социализм выражается в отказе от частной собственности и рыночной экономики. > > > Россия не может жить при капитализме. Капитализм ведет страны к разделением и дроблением на меньшие страны и это дробление происходит постоянно. Мечта Западного мира разделить Россию на множество мелких государств, которые будут ненавидеть друг друга. Капитализм — это инструмент реализации этой цели. Капитализм — это всегда источник мировых войн. Путин не вечен, а капитализм это система, которая сильнее всякой личности во власти. Власть не вечна, по причине старение людей, болезни и смерти. Система переживет всех и исполнит, то на что она и направлена. Так что дробление России на множество мелких государств это та, реальность, которая ждет Россию, если только Россия не обратится к осознанному социализму. > > Осознанный социализм — это то, чего не было в 1917 году. Люди стали жить в социализме благодаря героизму и жертвенности отдельных личностей (Маркса, Ленина, Сталина). И благодаря истории СССР и ее достижений можно увидеть лучшую политическую систему основанною на общественной собственности и плановой экономике. > > Победа над фашизмом и освобождение Европы от фашизма. Лучшее образование и бесплатная медицина. Фундаментальная наука и космические технологии. В СССР была свобода, равенство и справедливость (чего нет и не может быть в капиталистическом мире). > > Осознанный социализм выражается в отказе от частной собственности и рыночной экономики. То, что потеряет человек в результате отказа от частной собственности, не идет в сравнение с тем, что он приобретет в ОСОЗНАННОМ социализме: > 1. Это страх перед будущим. Человек будет обеспечен всем (в том числе работой, которая будет по душе человеку. > 2. Бесплатное образование и медицину, которые будут всегда качественней чем в капиталистическом мире. > 3. И самое главное смысл жизни. в капитализме люди живут в хаосе и живут бессмысленной жизнью, которая будет для них к тому же и бесславна.
> > И самое главное, что я хочу сказать, что в СССР был еще НЕ осознанный социализм. Поэтому нельзя сравнивать социализм с тем, что было в СССР, потому что идеи Маркса, Ленина и Сталина не были реализованы на практики. > Социализм нуждается в ЖЕРТВЕННОСТИ, без жертвенности социализм нельзя построить и он не сможет существовать. Когда КПСС стала жить для себя, так социализм рухнул, а вместе с ним и СССР. ЖЕРТВЕННОСТЬ и ИДЕЯ лежат в основании Вселенной. Таковы законы мироздания. И никто их не может отменить. Капитализм основан на ВЫГОДЕ, а она всегда рождает фашизм, что мы и наблюдаем, как победа над фашизмом социализма, хотят обратить в поражение.
Тогда невозможен бизнес.
10:52 27.11.2017
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Социализм — это ПЛАНОВАЯ экономика, а не рыночная.
