Швондер совсем другое. Например сейчас их полно в организациях с «богатой корпоративной культурой», чего только они не придумывают.
21:19 23.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А это всё вообще неважно. и отношения к классовой идентификации не имеет
>В смысле не важно? Разве типичный представитель мелкой буржуазии может быть бездомным?
Конечно может. Всякие мастера ходили по деревням со своим инструментом и выполняли временную работу. Да и сейчас наверно может.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Люмпен к тому же лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками или пользующееся государственными социальными пособиями в различных формах.
Балалайка у него была. Средство производства своего рода. Извлекал с помощью неё доход.
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мелкая буржуазия — класс мелких собственников города и деревни при системе товарного хозяйства, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме мелкая буржуазия занимает промежуточное положение по отношению к основным классам — буржуазии и пролетариату.
>Вот именно! Главное слово собственным трудом! Шариков же сидел у профессора на шее и только когда Преображенский хотел его выселить и найти ему другую квартиру, то Шариков сразу нашёл работу.
Ну я и говорил изначально, что проживая у профессора люмпенсую жизнь вёл в основном
21:19 23.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Полно, у них на уме дворцы — и профессора тоже, у них на Рублёвке лестницы блестят, как мечтал проф.
В чём то их цели схожи. Даже правильней сказать Шариковы хотят жить как професор. Но методы достижения ими целей крайне разные.
Что-то не помню о мечтах професора про блестящие лестницы.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мелкая буржуазия — класс мелких собственников города и деревни при системе товарного хозяйства, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме мелкая буржуазия занимает промежуточное положение по отношению к основным классам — буржуазии и пролетариату.
>
> если найдете в собачьем сердце… этакое… неизвестное…что Чугункин был мелким буржуа… чтож… спасибо скажу…) > > только от намеков… и математических выкладок увольте… прямой текст… типа — сдавал комнату… имел мастерскую… и т. д. …)))
На балалайке играл. Этим своим трудом и зарабатывал на жизнь. Всё чётко по определению
21:25 23.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Талантливый Шариков
Тут такая тема, и понятно что автор темы не Шариков, Шариковы где-то и он их с выявляет. Все активно пишущие в теме есесссно не могут им быть тоже…. Нормальная форумная шпана рассуждающая, как много вокруг быдла….
21:27 23.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Конечно может. Всякие мастера ходили по деревням со своим инструментом и выполняли временную работу. Да и сейчас наверно может.
У этих мастеров наверняка был либо дом, либо они снимали где-нибудь квартиру. Бездомными они бы вряд-ли ходили. Вы можете привести пример хоть одного «бездомного мастера» 21 века?
> Балалайка у него была. Средство производства своего рода. Извлекал с помощью неё доход.
А вы откуда знаете? Может он с балалайкой не деньги зарабатывал, а играл ради выпивки. В книге это нигде не написано, так что это ваши личные фантазии. В итоге вы никак не доказали отношения Чугункина к мелкой буржуазии.
> Ну я и говорил изначально, что проживая у профессора люмпенсую жизнь вёл в основном
Основную часть и произведения и фильма он был люмпеном! Да, он устроился на работу, но из-за хамства профессор снова превратил его в собаку. Так что не известно чтобы было бы дальше. Может потом Шариков опять спился и превратился в люмпена.
21:27 23.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это были преображенские. Отобрали и сложили в банки. Торгаш — тот же профессор. >>
>Преображенский своим трудом жил.
Пользуясь поблажками ненавидимых им властей. И мечтая о чистых парадных лестницах… сбылась мечта профессора!
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мелкая буржуазия — класс мелких собственников города и деревни при системе товарного хозяйства, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме мелкая буржуазия занимает промежуточное положение по отношению к основным классам — буржуазии и пролетариату.
>>
>
>> если найдете в собачьем сердце… этакое… неизвестное… что Чугункин был мелким буржуа… чтож… спасибо скажу…)
>> >> только от намеков… и математических выкладок увольте… прямой текст… типа — сдавал комнату… имел мастерскую… и т. д. …)))
> > На балалайке играл. Этим своим трудом и зарабатывал на жизнь. Всё чётко по определению
а что… таки тогдашние… трактирные «артисты»…относились к мелкой буржуазии…?…)))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полно, у них на уме дворцы — и профессора тоже, у них на Рублёвке лестницы блестят, как мечтал проф.
>
> В чём то их цели схожи. Даже правильней сказать Шариковы хотят жить как професор. Но методы достижения ими целей крайне разные. > > Что-то не помню о мечтах професора про блестящие лестницы.
Ну, что-то он говорил про мусор. Его больше чистота заботила, чем нищета ближних.
21:31 23.11.2017
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Даже правильней сказать Шариковы хотят жить как професор.
Ну, а кто не хочет. Это общечеловеческая ценность, диалектика: пока не начнём отбирать у богатых — эта мечта не сбудется.
21:31 23.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Пользуясь поблажками ненавидимых им властей. И мечтая о чистых парадных лестницах… сбылась мечта профессора! >
Допустим, он им служил, а не поблажек ждал, он им нужен был, они же к нему ходили операции делать, а не в свои больницы. И не мечтал, а вспоминал чистые.
21:32 23.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Ну, что-то он говорил про мусор. Его больше чистота заботила, чем нищета ближних.
Его заботило, почему эти ближние так гадили, хотя можно было и обойтись без этого
21:33 23.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно может. Всякие мастера ходили по деревням со своим инструментом и выполняли временную работу. Да и сейчас наверно может.
>У этих мастеров наверняка был либо дом, либо они снимали где-нибудь квартиру. Бездомными они бы вряд-ли ходили.
Да куда бы они делись?)) Или на большую дорогу или так
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> А вы откуда знаете? Может он с балалайкой не деньги зарабатывал, а как Шариков играл ради выпивки. В книге это нигде не написано, так что это ваши личные фантазии.
Угу. А ещё может быть он был миллионер подпольный))
21:34 23.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пользуясь поблажками ненавидимых им властей. И мечтая о чистых парадных лестницах… сбылась мечта профессора! >>
>Допустим, он им служил, а не поблажек ждал, он им нужен был, они же к нему ходили операции делать, а не в свои больницы. И не мечтал, а вспоминал чистые.
Интересно, что лечил не радикулиты, а головки. И Шарику «вылечил» голову, да не ту.))
21:34 23.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Угу. А ещё может быть он был миллионер подпольный))
Ну вы как-то можете доказать, что Клим Чугункин именно зарабатывал деньги, а не заполучал себе таким образом выпивку? Если нет,то смысл приравнивать его к мелкой буржуазии?
