> Истребительная война на востоке. Преступления вермахта в СССР. 1941— 1944. Доклады. Под ред. Габриэле Горцка и Кнута Штанга
Не факт, что это вообще они сами писали.
> Самое корректное-факты.
Так они никак не в пользу советских военнослужащих.
> Не убогий ли пример на фоне 1941−45 в СССР?
Для чехов — нет. Считать убийство людей убогим примером — показатель цинизма.
> Свидетельствует итальянская журналистка Ориана Фалаччи, неоднократно в 80-ые годы бывавшая в Афганистане и Пакистане."В Европе мне не верили, когда я рассказывала о том, что они обычно делали с советскими пленными.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> для каждого случая определяющегося темой, местом и временем, >>>> целесообразна подходящая речь, не будет же он в бундестаге твердить о том, что немецкие военнопленные подохли в сибири и поделом >>> Политическая проституция?
>>этот термин в политике неуместен
>А «пониженная социальная ответственность» в политике?
пониженная социальная ответственность у тех, кто вместо точек соприкосновения находит зоны отвращения
09:39 24.11.2017
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> .вопросов куча. к гимназии, к педагогам, к родителям, к тем кто корректировал и проверял текст… а парня в Освенцим и Хатынь на экскурсию свозить.
Круто.
10:37 24.11.2017
Мы говорим, что происходит возрождение православия, что все мы — церковные люди. Где же этот дух церковности? Где дух христианского милосердия, когда так реагируют на истинно христианское выступление этого мальчика?
Да, он, может быть, не совсем корректно выразился, назвав пленных «невинно убиенными». Понятие вины, строго говоря, определяет суд, а кстати сказать, Нюрнбергский процесс не признал Вермахт преступной организацией. К пленным Вермахта нужно было относиться в соответствии с Гаагской и Женевской конвенциями. Безусловно, те, кто совершал военные преступления, должны быть наказаны и признаны преступниками.
Но к тем, кто воевал, просто исполняя свой солдатский долг, а после складывал оружие и становился пленным, нужно было относиться по-человечески. К сожалению, такого отношения не испытывали на себе ни советские солдаты, попадавшие в нацистский плен, ни немецкие, попадавшие в советские лагеря. Впрочем, в советских лагерях и к своим-то согражданам относились совершенно не по-человечески, чему тут удивляться.
10:47 24.11.2017
Моё отношение на этой странице и следующей. Вермахт к нападению на СССР 22.06.41 не готовился, не был готов и НЕ нападал !
10:53 24.11.2017
Стахий Дановский 24182 (24182) писал (а) в ответ на :
> К сожалению, такого отношения не испытывали на себе ни советские солдаты, попадавшие в нацистский плен,
Почитайте о приказе Паулюса вернуть всех пленных советской стороне и как следствие его не исполнения каннибализме находившихся в плену в/служащих РККА.
О фактах каннибализма среди немцев находившихся в окружении или пленных немцев мне ни разу не попалось.
11:50 24.11.2017
Молодой и глупый мальчишка, повёлся на либеральные глупости. Надеюсь он повзрослеет и поумнеет после этой истории, а заодно и проштудирует исторические факты о Великой отечественной войне 1941−1945 годов. Молодые люди в силу своей молодости совсем мало чего знают и это не их беда, а это беда нашего образования и нашего государства.
> После выступления Николая Десятниченко в бундестаге общество буквально взбесилось. Кто-то его осуждает, а кто-то оправдывает. Как вы относитесь к этой ситуации с Уренгойским школьником? Считаете ли его речь не подходящей или же правильно? > > >
> Старшеклассник новоуренгойской гимназии № 1 Николай Десятниченко был участником встречи российских и немецких детей в День скорби — он отмечается 19 ноября в Германии в память о жертвах войн и государственного насилия. К данному событию школьники подготовили доклады на тему о конкретных людях. Рассказали об офицере Красной армии Иване Гусеве, который заболел туберкулезом в немецком плену и вернулся на свободу в 1945 году, и о 17-летней Надежде Трувановой из Кировограда, которая была сослана в Германию — и там умерла. Сам же Николай рассказал историю солдата Георга Йоханна Рау, который участвовал в Сталинградской битве на стороне вермахта. По признанию школьника, история солдата «тронула его» и заставила посетить место захоронения солдат вермахта около Копейска в Челябинской области. «Я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать, — говорил, в частности, Десятниченко в бундестаге. — Они испытывали невероятные трудности во время войны, о которых мне рассказывал мой прадедушка — участник войны, который был там тяжело ранен».Коля в завершении привёл цитату Отто фон Бисмарка: > "Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает, прежде чем начать войну". А закончил свой доклад со словами: > "Я искренне надеюсь, что во всем мире восторжествует здравый смысл, и мир больше никогда не увидит войн. «Как сообщила преподаватель немецкого языка юноши, учитель Новоуренгойской гимназии Людмила Кононенко, на видео представлена только часть выступления Николая. В интернете началась травля подростка.
обычно не принято оправдывать проигравшую сторону, парень по наивности пнул «какашку» и теперь вонь стоит несусветная. Парня травят на родине ищут у него «бандеровские» корни… Бесчеловечный режим фашистской Германии отправил своих «детей» убивать, промыв мозги величием арийской рассы. Но «великой машине смерти» пришлось встретиться со страной «лагерем», которая в разы кровожадней, безумней и завистлевей всех земных созданий. Пленные немцы чего ожидали, плюшек за вторжение, напрасно. В советских хатах и так костлявая с косой постоянно гостила (Сталин для профилактики многих сгноил) и новые гости с оружием не могли расчитывать на снисхождение. Парень высказал правду, которую и так знают и цель у него была благая (ужасы войны, бла, бла, бла….), но людям это сейчас не нужно.
15:21 24.11.2017
Тема уже всех достала, но тут всплыла деталь настолько прелестная, что удержаться нету сил: данные о «несчастном» солдате слизаны с немецкого сайта Новоуренгойский недоросль-историк Николай Десятниченко, страшно сострадающий «невинноубиенным» жертвам Вермахта на просторах России, вне сомнений, конечно, недоросль и, вне сомнений, сострадающий.
А вот с точки зрения самостоятельных трудозатрат в историческую «справедливость», с которой его делегировали порадовать Бундестаг, есть некоторые сомнения. В блогосфере выяснили, что новоуренгойский сострадалец фашистам несколько приврал о личном вкладе в исторические поиски.
Слезливые данные о «несчастном солдате из Вермахта» были «позаимствованы» из На это обратил внимание блоггер Сергей Баранов.
«Я понимаю, что тема уже всех достала, но тут всплыла деталь настолько прелестная, что удержаться нету сил.
Оказывается, биография несчастного зольдата Георга Рау, которого новоуренгойский Коля якобы обнаружил и жизнеописал самостоятельно, была опубликована на немецком сайте Sudkurier еще 08.03.2017.
Более восьми месяцев назад. Включая историю с пленом и кладбищем в Россошках…
То есть, ни в каких архивах Коля не сидел, ни к каким захоронениям не ездил, а либо ловко подрезал чужой материал, либо, что даже более вероятно, просто получил от принимающей стороны готовый текст.
Что, согласитесь, добавляет к произошедшему изюминку и перчик.
Лепота же», — отметил Баранов в социальной сети.
16-летний Николай Десятниченко, школьник из Нового Уренгоя, выступал в Бундестаге 19 ноября, в День скорби, когда в Германии чтут память «жертв войн и государственного насилия». Десятниченко рассказал о судьбе Георга Йоханна Рау, воевавшего под Сталинградом и умершего в советском плену. Его спич спровоцировал настоящий скандал.
«История Георга и работа над проектом тронула меня и подтолкнула на посещение захоронений солдат вермахта вблизи города Копейска. Это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать», — рассказал новоуренгойский гость Бундестага.
Levertsweiler gedenkt am Sonntag Georg Rau
16:40 24.11.2017
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> В интересах России чтоб история писалась в ее интересах вот эти и предал, если он вообще имел представление в чем интерес россии и что он чего-то там предает. >
России не требуются натяжки, это могут понять радетели её?
16:42 24.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Легко. >
Выскажи.
16:48 24.11.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истребительная война на востоке. Преступления вермахта в СССР. 1941— 1944. Доклады. Под ред. Габриэле Горцка и Кнута Штанга
>Не факт, что это вообще они сами писали.
А они не писали, а редактировали. Насчет выставки про вермахт и архивных фото и документов на ней есть что сказать?
>> Самое корректное-факты. > Так они никак не в пользу советских военнослужащих.
Очень даже в пользу. По современным данным, в первый день вторжения погибли 58 граждан Чехословакии, всего в ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии (в основном нападавшие на военнослужащих СССР).Неоднократно имели место нападения на советских военнослужащих, в том числе вооружённые, — в частности танки и бронетехнику гражданские лица забрасывали бутылками с зажигательной смесью.
В результате этих действий погибли 11 советских военнослужащих (в том числе один офицер), ранены и травмированы 87 (в том числе 19 офицеров). Выводились из строя средства связи и транспорта.
>> Не убогий ли пример на фоне 1941−45 в СССР? > Для чехов — нет. Считать убийство людей убогим примером — показатель цинизма.
А свое говно не замечать-не цинизм? количество только пленных чехов, воевавших против СССР, составило почти 65 000 Причем чехов, в отличие от судетских немцев, в вермахт не призывали. Концерн «Шкода» всю войну выпускал немецкий танк Pz Kpfw 135 (счет шел на тысячи), внедорожники, газогенераторные грузовики, тяжелые гусеничные тягачи. Разведчик-корректировщик «Фокке-Вульф-189» изготовлялся на пражском заводе «Аэро». Причем, судя по воспоминаниям немецких военачальников, чешские «труженики тыла» работали без перебоев с самого момента оккупации. И только в марте 1945 года из-за воздушных налетов были вынуждены сократить объемы производства на 50
Так сколько русских убили чехи прямо или помогли в этом немцам?
>> Свидетельствует итальянская журналистка Ориана Фалаччи, неоднократно в 80-ые годы бывавшая в Афганистане и Пакистане."В Европе мне не верили, когда я рассказывала о том, что они обычно делали с советскими пленными. > Причем тут вообще советские пленные?
А причем здесь «…что творили советские солдаты в Афганистане…»?
16:53 24.11.2017
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> для каждого случая определяющегося темой, местом и временем,
>>>>> целесообразна подходящая речь, не будет же он в бундестаге твердить о том, что немецкие военнопленные подохли в сибири и поделом >>>> Политическая проституция? >>> этот термин в политике неуместен
>>А «пониженная социальная ответственность» в политике?
>пониженная социальная ответственность у тех, кто вместо точек соприкосновения находит зоны отвращения
Свидомые и литвинутые с змагарами?
16:55 24.11.2017
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> . Но «великой машине смерти» пришлось встретиться со страной «лагерем», которая в разы кровожадней, безумней и завистлевей всех земных созданий.
Совсем плохой. Бандера еще не успел тогда государство создать.
16:57 24.11.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Вермахт к нападению на СССР 22.06.41 не готовился, не был готов и НЕ нападал ! >
Наркотики ведут к смерти. Запомни. Хотя, на такой стадии тебе уже не помочь.
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> Парень высказал правду, которую и так знают и цель у него была благая (ужасы войны, бла, бла, бла….), но людям это сейчас не нужно.
Карательная психиатрия тебе в помощь.
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Что, согласитесь, добавляет к произошедшему изюминку и перчик.
Та это и так понятно, что за немецкие плюхи ребенок старался. А может и не ребенок, а его кураторы. Но я еще могу понять, когда в яслях детки матюки повторяют, не осознавая смысла. Недорослю-то 16, уже думать должен.
