>>Угу, именно из-за высокой готовности и грамотности кадрового состава РККА, солдаты вермахта дошли практически до Москвы… коварный план по втягиванию противника на свою территорию? quoted2
>
> И? > Я тебе написал всё… > Советская армия столкнулась с мобилизованной и прошедшей крещение огнём немецкой. quoted1
Да хоть прошедшей обрезание армией, подобные отступления лишь говорят о том, что СССР просто был не готов к войне. СССР не заложил ни одного линкора, ни одного авианосца, т.к. технически был не в состоянии был это сделать.
> Хотя, политика государства по взращиванию потребителей quoted1
Штамп. Человек, если не будет «потреблять», умрет. И человек всегда, даже если это надо было скрывать, хотел «потреблять» побольше, и повкуснее… просто сегодня выбор более обширен, и не надо корчить из себя пуританина. Быть можно дельным человеком… ну и так дальше.
> Что не так с депортацией и почему ты не винишь США quoted1
Обвинишь американцев, и наутро увидишь в окно трубы их демократичных авианосцев… а у России, то ли демократии нет, то ли авианосцев мало… можно поизголяться.
>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:. >>>> СССР вполне был готов в 41 году.
>>> Угу, именно из-за высокой готовности и грамотности кадрового состава РККА, солдаты вермахта дошли практически до Москвы… коварный план по втягиванию противника на свою территорию? quoted3
>> И? >> Я тебе написал всё… >> Советская армия столкнулась с мобилизованной и прошедшей крещение огнём немецкой. quoted2
>Да хоть прошедшей обрезание армией, подобные отступления лишь говорят о том, что СССР просто был не готов к войне. СССР не заложил ни одного линкора, ни одного авианосца, т.к. технически был не в состоянии был это сделать. quoted1
Линкоры и авианосцы СССР просто не нужны были. СССР - континентальная страна. Подобные отступления говорят о том, что 3 Рейх уже 2 года вёл боевые действия и его части имели боевой опыт.
>
>> Так и есть. >> Один из вариантов войны подразумевал проход немцев аж до урала. >> Потому заводы и эвакуировались за Урал и в Среднюю Азию. quoted2
>Заводы эвакуировались, потому что армия отступала, без всяких глубинных смыслов. quoted1
Угу… Это потому эвакуация была подготовлена аж с 35 года Кто там в 35 году отступал и куда?
>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крыжовник (Крыжовник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я лично встречался с рассказами стариков, что когда вошли части вермахта, то солдат дал женщине постирать бельё, то всегда дал или консерву или мыла или денег. Когда же ночью пришли грайзные, немытые и с перегаром на километр партизаны, то выгребли не спрашивая всё под чистую. Я не оправдываю фашизм и последствия, но давайте обьективно разбираться откинув лозунги в сторону. В СССР не каждый был фанатом коммунизма, так и в Германии не каждый был сторонником фашизма >>>>> >>>>> Я, в принципе, и согласна. Но что делали немецкие солдаты у нас? Если бы не их нападение, то не было бы и никаких партизан. Кто начал это всё? Кто пришёл убивать? Хотел или не хотел. Но ведь пришёл. И убивал. >>>> Тут не всё так просто. Если вы настолько наивны в вере, что СССР был пацифисткой страной и руководство само не готовилось начать эту войну, я никак не смогу вас переубедить.
>>>> Вопрос той войны (между СССР и Германией) был лишь в том, кто первый её начнёт. СССР не был готов в 41, у нас был недоразвитый флот, плохая организация кадров, чистки в РККА сделали своё дело, однако через несколько лет, СССР бы сам начал эту войну. Все страны хоть мало-мальски претендующие на господство готовились ко второй мировой.
>>> Все очень просто. Они пришли, убивали, грабили. >>> Что-то не припомню, когда это в СССР аналог плана «Ост» прорабатывали? А к чему готовился или нет СССР не важно quoted3
>>Серьёзно? А депортация десятков народов, это видимо туристические поездки для национальных меньшинств… quoted2
>> Что не так с депортацией и почему ты не винишь США quoted2
> > Обвинишь американцев, и наутро увидишь в окно трубы их демократичных авианосцев… а у России, то ли демократии нет, то ли авианосцев мало… можно поизголяться. quoted1
Они не дураки. Свои посудины близко к береговым ракетным батареям не подводят.
Ну на это Путин прибалтийской журналистке хорошо ответил, было постановление съезда, где все это осудили. Таковы были реалии на то время и решение руководства не отражало интересов народов. На этом все точка. А так можно татар и монголов вспомнить, римскую империю, на Украине крымских татар и турков, ваших тоже сколько в рабство угнали, поляки вам тоже крови попили и много кого еще.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крыжовник (Крыжовник) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Otto44 (Otto44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я лично встречался с рассказами стариков, что когда вошли части вермахта, то солдат дал женщине постирать бельё, то всегда дал или консерву или мыла или денег. Когда же ночью пришли грайзные, немытые и с перегаром на километр партизаны, то выгребли не спрашивая всё под чистую. Я не оправдываю фашизм и последствия, но давайте обьективно разбираться откинув лозунги в сторону. В СССР не каждый был фанатом коммунизма, так и в Германии не каждый был сторонником фашизма >>>>>> >>>>>> Я, в принципе, и согласна. Но что делали немецкие солдаты у нас? Если бы не их нападение, то не было бы и никаких партизан. Кто начал это всё? Кто пришёл убивать? Хотел или не хотел. Но ведь пришёл. И убивал. >>>>> Тут не всё так просто. Если вы настолько наивны в вере, что СССР был пацифисткой страной и руководство само не готовилось начать эту войну, я никак не смогу вас переубедить. >>>>> Вопрос той войны (между СССР и Германией) был лишь в том, кто первый её начнёт. СССР не был готов в 41, у нас был недоразвитый флот, плохая организация кадров, чистки в РККА сделали своё дело, однако через несколько лет, СССР бы сам начал эту войну. Все страны хоть мало-мальски претендующие на господство готовились ко второй мировой.
>>>> Все очень просто. Они пришли, убивали, грабили.
>>>> Что-то не припомню, когда это в СССР аналог плана «Ост» прорабатывали? А к чему готовился или нет СССР не важно >>> Серьёзно? А депортация десятков народов, это видимо туристические поездки для национальных меньшинств… quoted3
>корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы quoted1
И? Народы или прямо коллаборанты или те, кто под немцами уже УБИВАЛ советских граждан. В США японцев интернировали по этой же причине. Перестраховка.
>> Что не так с депортацией > Это преступления. Если вы считаете, когда гос аппарат совершает преступления, то это нормально… тогда у нас слишком разные взгляды на жизнь. quoted1
Это преступление только в твоём воспалённом мозгу. Ты фашист, я марксист. Всё так и есть. У нас диаметрально противоположные взгляды на жизнь.
>> и почему ты не винишь США и Британцев за такие же депортации?
>> США японцев собрали вообще в концлагеря АЖ ЗА океаном quoted2
>Если мы в контексте одной темы начнём говорить обо всех преступлениях, то простыни станут нечитабельны. quoted1
Да ладно. Ты просто чушь порешь. Депортации не являются никакими преступлениями. А вот в США интернирование японцев — ЯВЛЯЕТСЯ. Никто тех же Крымских Татар (на самом деле Крымских Турков, никаких крымских татар не существует) не собирал в концлагеря как в США. Их вывозили на общих основаниях в эвакуационные области Средней Азии.
Только сейчас обратил внимание… девочка слева… она говорила после «мальчика», и говорила то же самое… ее облик… если бы мне предложили создать образ молодой патриотки Рейха времен войны, я бы именно так ее и представил. Так показалось только мне?
>>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 42380 (42380) писал (а) в ответ на сообщение:.
>>>>> СССР вполне был готов в 41 году. >>>> Угу, именно из-за высокой готовности и грамотности кадрового состава РККА, солдаты вермахта дошли практически до Москвы… коварный план по втягиванию противника на свою территорию?
>>> Я тебе написал всё… >>> Советская армия столкнулась с мобилизованной и прошедшей крещение огнём немецкой. quoted3
>>Да хоть прошедшей обрезание армией, подобные отступления лишь говорят о том, что СССР просто был не готов к войне. СССР не заложил ни одного линкора, ни одного авианосца, т.к. технически был не в состоянии был это сделать. quoted2
> > Линкоры и авианосцы СССР просто не нужны были. quoted1
Не путайте, не нужны и не могли. В СССР их не могли строить из-за отсталости ВПК в этой сфере, линкоры и авианосцы в первой половине 20 века сравнимы с ЯО во второй, хотели все, только очень немногие могли себе позволить. К тому же, СССР с остервенением рвался до дележки трофеев и был даже рад Юлию Цезарю, в последствии Новороссийску, старому итальянскому линкору.
> Российское общество очень табуировано в отношении Второй Мировой, десятилетия демонизации фашисткой Германии не могут не находить слепой ненависти у людей. > Люди не хотят понимать, что среди солдат Вермахта, офицеров Люфтваффе, матросов Кригсмарине были достойные люди. Они служили своей стране, народу. Однако написать в рунете, что испытываешь уважение к таким людям как Эрик Хартманн (ас Люфтваффе, самый результативный лётчик Второй Мировой), или же Эрнст Линдерман (командир линкора Бисмарк), это чревато быть обвиненным в героизации фашизма, хотя их мужество и профессионализм достойно уважения.
> Такие смелые поступки, как подвиг экипажа эсминца Акаста (ВМС Великобритании), которые пошли в самоубийственную атаку против двух немецких линкоров, дабы дать шанс уйти союзному авианосцу, это не может не вызывать восхищения. > Однако россияне не хотят понимать мужества немецких солдат. Достаточно известная гибель линкора Бисмарк, является по сути повторением (песенного) подвига Варяга, экипаж корабля находясь в патовой ситуации не сдался и корабль был затоплен. > Я не нахожу ничего предрассудительного в том, чтобы говорить о мужестве и подвигах именно людей, при этом говорить об этих вещах нужно в отрыве от пропаганды. quoted1
Это мнение стороннего наблюдателя. Ваши семьи (кинов, миротворцев) просто не зацепила та война. Ну и психологией геополитики не владеете.