>>> По жизни не почувствовал этих потерь, поэтому и не доверяю таким цифрам. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 13 миллионов потерь от большевистской контрреволюции и Гражданской войны это мелочи, щепки, которые летят когда лес рубят, да?
>> И столь огромные потери в ВОВ тоже «заслуга» коммуняк, и лично Вождя «всех народов». >> А не надо доверять — ВЕРИТЬ, ЗНАНИЯ не нуждаются в вере. quoted2
>Не складывается, не встречал по жизни пострадавших. > Вот недовольных встречал часто, да и сам не отличался патриотизмом. quoted1
А патриотизм ты здесь каким боком приплел? Вера в идеалы коммунизма антагонистична патриотизму. Коммунистический интернациональный «патриотизм нечто клиническое, типа скрещенного ужа с ежом.
Нас с детства воспитывали в духе верности «делу коммунистической партии», что совсем не есть верность Родине, и ее народу.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Социализм очень разнообразен и никто толком не знает, каким он должен быть, нету толком опыта. Для меня и СССР не эталон. Только когда на Западе появились серьезные уступки в пользу социальных законов, появилось и желание подобной перспективы. quoted1
Все давно известно. Поинтересуйтесь идеологией социал-демократов и социалистов, тогда может разберетесь.
Так, а что же Вы все фанатики утонувшей уже утопии, за этих коммуняк, обманувших народ, так топите за них?
Пора бы и спросить по существу:
> ********* (раскрыть)
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
>>> Россия до большевиков была развитой страной, и темпы роста ее экономики были выше других развитых стран.
>>>> Впервые слышу.
>>> В общем, доказать свой треп: «от сохи до сотни тракторов…», — ты не в состоянии. >>> Так зачем тогда треплешься? quoted3
>>А ты разве об этом просил? По моему эти цифры сравнений с 1913 г. всем оскомину набили, только ты о них не знаешь >> Практически с нуля Россия стартовала!!! quoted2
>
> Врешь! Никакого-такого «нуля», сочиненного большевиками, не было и в помине. > > Россия до большевиков была развитой страной, и темпы роста ее экономики были выше других развитых стран. quoted1
Россию назвать развитой только в бреду можно. А насчет темпов — это типа сегодня выпущен один трактор, а завтра два — темпы офигенные конечно. Большевикам всего то пятилетка понадобилась, что бы выйти на прежний уровень, и еще пятилетка, что бы удвоить. А нам двадцать лет пришлось восстанавливаться. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда о каких-то успехах СССР и тем более нет никакого смысла говорить. > Тонны угля и стали, отгруженные в неизвестные широкому кругу «закрома Родины», совсем никакой ни показатель. quoted1
Логично, можно обоим и позабыть о цифрах, раз ты согласен. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая-такая «советская» власть, которой ты какие-то успехи приписал? quoted1
Из Вики Центрами принятия решений являются не Советы, столь щедро перечисленные в Конституции СССР, а органы, которые в ней не названы. Это партийные комитеты разных уровней: от ЦК до райкома КПСС. Они и только они принимали все до единого политические решения любого масштаба в СССР. Вот что такое Советская власть в СССР
> > И что за успехи, как достигнуты и для чего, с какой целью осуществлены эти «успехи»? quoted1
Успехи я кратко перечислил. А для чего? А хрен его знает, для чего страны вообще пытаются развиваться, может оно и ни к чему?
>>>> И где ответ на поставленный вопрос, что нам мешает принять Западные законы и покончить с диким капитализмом.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Э… этот вопрос адресуй себе. И к комунякам, отбросившим на столетие назад в развитии страну и общество.
>>> А я тебе уже 1001 раз говорил, что никакими декретами/указами/законами из дикого капитализма в развитой не перескочишь. >>> Телегу впереди лошади только коммуняки запрягают, потому и итог у них соответственный. quoted3
>>Не вешай мне лапшу на уши Капитализм никогда не примет законы ущемляющие его доходы добровольно. quoted2
> > Законы принимает выбранная всем народом законодательная власть, а не капиталисты. quoted1
И я об этом.
>> Это может сделать только правительство. Тридцать лет прошло. Еле-еле с бандитами девяностых справились, вот и все достижения. И то скорее из-за того, что они свой бизнес начали. Ты сам то можешь описать условия, которые мешают или наоборот помогут принять подобные законы? > > Законы должны соответствовать уровню развития общества, и не иначе. quoted1
Так опиши этот уровень. А то как в басне — вот приедет барин, барин нас рассудит
> Именно «заслуга» коммуняк в том, что наше общество откинуто в развитии на столетие назад. quoted1
Плюс еще лет на двадцать перестройка откинула — это чья заслуга? А все положительные заслуги у бывших К стати я чего-то их не вижу.
> > А подонкам-провокаторам неймется, повторить мечтают тот неудавшийся эксперимент. И их совсем даже не смущает море напрасно пролитой человеческой крови в предыдущей попытке. quoted1
Кто это повторять собрался? Я таких не знаю, глупость какая то. Буд то других вариантов не бывает.
> При фантазийном социализме возможно, реальный же Тоталитарный коммунизм… основан на репрессиях и геноциде народа. И ничего другого коммунисты и не предлагают, и предложить не могут. Иначе они не будут уже коммунистами. quoted1
Согласен, но тебе от перемены названия будет не легче
> А патриотизм ты здесь каким боком приплел? > Вера в идеалы коммунизма антагонистична патриотизму. > Коммунистический интернациональный «патриотизм нечто клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted1
Ну назови по другому, хоть фанатизм. Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализм очень разнообразен и никто толком не знает, каким он должен быть, нету толком опыта. Для меня и СССР не эталон. Только когда на Западе появились серьезные уступки в пользу социальных законов, появилось и желание подобной перспективы. quoted2
> > Все давно известно. > Поинтересуйтесь идеологией социал-демократов и социалистов, тогда может разберетесь.
> > Так, а что же Вы все фанатики утонувшей уже утопии так за этих коммуняк, обманувших народ, рвете свою задницу? > > Пора бы и спросить по существу: > > ********* (раскрыть)Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». > Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. > Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. > Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. > Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. > Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. > Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. > Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. > Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. > Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. > Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Ты пойми одну вещь, не было у нас готовой "культурной" буржуазии. Она могла образоваться только из номенклатуры и бандитов имеющих начальный капитал и доступ к прихватизации. Ну и мелкие не занятые ячейки занимались торговцами от народа. Мы могли иметь либо такой капитализм, либо никакой. Третьего не дано. Так что определись, ты за капитализм из бывших коммунистов и бандитов, хоть злись и поливай их прошлое грязью, хоть нет. Или все-таки не следовало Россию толкать в очередную беду? Мы просто дали шанс им набить карманы
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От какой-такой сохи, болезный? >> Россия до большевиков была развитой страной, и темпы роста ее экономики были выше других развитых стран. quoted2
> Россию назвать развитой только в бреду можно. quoted1
До большевистскую Россию недоразвитой только в бреду можно назвать. Она такой стала лишь в результате большевистского «разрушения до основания».
> А насчет темпов — это типа сегодня выпущен один трактор, а завтра два — темпы офигенные конечно. Большевикам всего то пятилетка понадобилась, что бы выйти на прежний уровень, и еще пятилетка, что бы удвоить. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда о каких-то успехах СССР и тем более нет никакого смысла говорить. >> Тонны угля и стали, отгруженные в неизвестные широкому кругу «закрома Родины», совсем никакой ни показатель. quoted2
>Логично, можно обоим и позабыть о цифрах, раз ты согласен. quoted1
Э… нет. Это ты писал:
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> с уровнем жизни вообще сложно судить о большинстве даже сейчас. В случае серьезной разницы в доходах эти цифры мало чего говорят ибо они средние в пользу зажиточного класса quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая-такая «советская» власть, которой ты какие-то успехи приписал? quoted2
>Из Вики > Центрами принятия решений являются не Советы, столь щедро перечисленные в Конституции СССР, а органы, которые в ней не названы. Это партийные комитеты разных уровней: от ЦК до райкома КПСС. Они и только они принимали все до единого политические решения любого масштаба в СССР. > Вот что такое Советская власть в СССР quoted1
Так тут как раз и написано, что никакой-такой «советской» власти в СССР не было. А была партийная ДИКТАТУРА. О чем я и пишу — Тоталитарный коммунизм....
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что за успехи, как достигнуты и для чего, с какой целью осуществлены эти «успехи»? quoted2
>Успехи я кратко перечислил. А для чего? А хрен его знает, для чего страны вообще пытаются развиваться, может оно и ни к чему? quoted1
Э… нет!
Во-первых, никаких таких успехов именно Тоталитарного коммунизма... ты так и не предъявил. Ты не нашел точку отсчета для сравнения. РИ 1913 года совсем не катит под точку отсчета для сравнения. С одинаковым успехом можно и с первобытным строем сравнивать. Это я тебе предъявил его неуспехи, сравнив с Финляндией. Во-вторых, все нормальные страны/государства знают для чего развиваются — для улучшения жизни своих граждан. А для чего в Тоталитарном коммунизме... служат тонны угля и стали, отгружаемые в неизвестные широкому кругу «закрома Родины»?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Законы должны соответствовать уровню развития общества, и не иначе. quoted2
>Так опиши этот уровень. А то как в басне — вот приедет барин, барин нас рассудит quoted1
Ты сам его и назвал — «дикий» капитализм. Иначе говоря, стадия формирования и накопления капитала. Естественно, что на этой стадии вводить законы о прогрессивном налогообложении, которые пропагандируют коммуняки, весьма преждевременно. На данной стадии, напротив, производственному капиталу надо давать налоговые льготы. Как это делается в «коммунистическом» Китае, и что совершенно противоположно коммунистической пропаганде.
Верить и знать то же разница большая. Просто буржуям не нравится что без них можно обойтись, но увы, вполне можно, а с опытом тем более. Ценны даже не достижения, а то что без опыта, разумеется с серьезными ошибками, в полной изоляции страна выжила и даже достигла достойных вершин. Из крестьянской отсталой с зачатками промышленности до мощной индустриальной державы. Представь себе, что было бы, если бы в нас вкладывали? Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тогда о каких-то успехах СССР и тем более нет никакого смысла говорить. >>> Тонны угля и стали, отгруженные в неизвестные широкому кругу «закрома Родины», совсем никакой ни показатель. quoted3
>>Логично, можно обоим и позабыть о цифрах, раз ты согласен. quoted2
> > Э… нет. Это ты писал: > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с уровнем жизни вообще сложно судить о большинстве даже сейчас. В случае серьезной разницы в доходах эти цифры мало чего говорят ибо они средние в пользу зажиточного класса quoted2
> > > А я тебе как раз факт привел: > Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 1. Европа Норвегия > …….
> 8. Европа Финляндия > ……. > 61. Европа, Азия Россия quoted1
Мы оба этим цифрам не доверяем, или доверяем СССР -24 место?
> > Ради чего государству тонны угля и стали? > Неужели для победы коммунизма во всем мире? quoted1
Прежде всего для станкостроения. Это основа основ. Здесь все грамотно. Нет валюты, изоляция, нет своих станков, а заводы надо строить и оборудовать. Россия пойдет тем же путем если попадет в полную изоляцию. А пока все еще валюту тратим на старое и морально устаревшее, обрекая себя плестись в хвосте.
> Так тут как раз и написано, что никакой-такой «советской» власти в СССР не было. > А была партийная ДИКТАТУРА. > О чем я и пишу — Тоталитарный коммунизм…. quoted1
Да по барабану, как называть. Даже если власть у советов, все равно голосовали за одного кандидата. Просто есть нетерпимый тоталитаризм, против которого идет борьба, и тоталитаризм против которого уже бороться было практически некому продолжительное время. Он устраивал большинство, как сейчас Путин примерно. Хоть одну фамилию пиши, хоть десять, итог одинаковый.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что за успехи, как достигнуты и для чего, с какой целью осуществлены эти «успехи»? quoted3
>>Успехи я кратко перечислил. А для чего? А хрен его знает, для чего страны вообще пытаются развиваться, может оно и ни к чему? quoted2
> > Э… нет! > > Во-первых, никаких таких успехов именно Тоталитарного коммунизма… ты так и не предъявил. > Ты не нашел точку отсчета для сравнения.
> РИ 1913 года совсем не катит под точку отсчета для сравнения. > С одинаковым успехом можно и с первобытным строем сравнивать. > Это я тебе предъявил его неуспехи, сравнив с Финляндией. quoted1
Сравни с Финляндией с 1913 г. То же отставание. Сравни сколько % она тратила на армию, и сколько Россия которой угрожали ежесекундно. Сложно говорить о преимуществах экономики систем в разных условиях. Думаю тут любая кап. страна загнулась бы.
> Во-вторых, все нормальные страны/государства знают для чего развиваются — для улучшения жизни своих граждан. quoted1
Это ни одному предпринимателю в голову не придет. Развиваются они, а не страны.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Законы должны соответствовать уровню развития общества, и не иначе. quoted3
>>Так опиши этот уровень. А то как в басне — вот приедет барин, барин нас рассудит quoted2
> > Ты сам его и назвал — «дикий» капитализм.
> Иначе говоря, стадия формирования и накопления капитала. > Естественно, что на этой стадии вводить законы о прогрессивном налогообложении, которые пропагандируют коммуняки, весьма преждевременно. > На данной стадии, напротив, производственному капиталу надо давать налоговые льготы. Как это делается в «коммунистическом» Китае, и что совершенно противоположно коммунистической пропаганде. quoted1
Закон не дышло, как повернешь так и вышло. Пока я вижу только заботу о твоих любимых бывших коммунистах. Задам вопрос по другому. А когда закончится это стадия? Может как раз с выходом законов она и закончится хоть завтра? Как ты определяешь эту преждевременность? Я к примеру уверен, что прими мы западные законы в девяностом, все было бы по другому, но писались они под себя и до сих пор практически анти народны. Любой более менее талантливый человек от такой жизни за кордон сваливает.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно «заслуга» коммуняк в том, что наше общество откинуто в развитии на столетие назад. quoted2
>Плюс еще лет на двадцать перестройка откинула — это чья заслуга? quoted1
Партия никакой перестройки не затевала бы, если бы не был столь глубокий провал в экономике государства, который есть закономерный итог коммунистического режима. Но тех коммунистов, что решились вытаскивать страну из застойного болота, в котором она уже начала тонуть, остальные коммунисты и из партии выгнали, и обвинили в том, в чем вина самой коммунистической идеологии.
>> А подонкам-провокаторам неймется, повторить мечтают тот неудавшийся эксперимент. И их совсем даже не смущает море напрасно пролитой человеческой крови в предыдущей попытке. > Кто это повторять собрался? Я таких не знаю, глупость какая то. Буд то других вариантов не бывает. quoted1
Коммунисты!
Других вариантов в марксистско-ленинской идеологии не предусмотрено. Другие варианты у социал-демократов и социалистов, которые для коммунистов самые главные враги.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для тех кто в танке: >> Черная книга коммунизма.... Преступления, террор, репрессии >> Реальный Тоталитарный коммунизм... основан на репрессиях и геноциде народа. И ничего другого коммунисты и не предлагают, и предложить не могут. Иначе они не будут уже коммунистами. quoted2
>Согласен, но тебе от перемены названия будет не легче quoted1
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно «заслуга» коммуняк в том, что наше общество откинуто в развитии на столетие назад. quoted3
>>Плюс еще лет на двадцать перестройка откинула — это чья заслуга? quoted2
> > Партия никакой перестройки не затевала бы, если бы не был столь глубокий провал в экономике государства, который есть закономерный итог коммунистического режима. quoted1
Будто при капитализме кризисов не бывает. А некоторые привели к революциям — то же закономерный провал режима? У меня нет уверенности в стабильности ибо нет и гарантий по логике.
> Но тех коммунистов, что решились вытаскивать страну из застойного болота, в котором она уже начала тонуть, остальные коммунисты и из партии выгнали, и обвинили в том, в чем вина самой коммунистической идеологии. quoted1
А когда коммунисты были едины? Вообще разве есть такие партии? До сих пор ты вроде их не фильтровал, всех огульно обвинял. Разумеется ухватился за идею перестройки не цвет коммунистов, а желающие легкой наживы от прихватизации. Это выглядело гнусно и отвратительно
>>> А подонкам-провокаторам неймется, повторить мечтают тот неудавшийся эксперимент. И их совсем даже не смущает море напрасно пролитой человеческой крови в предыдущей попытке. quoted1
Только дураки повторяют ошибки. Идея одна, а как достигнуть идей много
>> Кто это повторять собрался? Я таких не знаю, глупость какая то. Буд то других вариантов не бывает. > > Коммунисты quoted1
Они разные! И не всегда так называются. Я к примеру демократ и либерал. И считаю что ни идея социализма, ни идея предпринимательства мне совершенно не противоречит.
> > Других вариантов в марксистско-ленинской идеологии не предусмотрено. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А патриотизм ты здесь каким боком приплел? >> Вера в идеалы коммунизма антагонистична патриотизму. >> Коммунистический интернациональный «патриотизм нечто клиническое, типа скрещенного ужа с ежом. quoted2
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не складывается, не встречал по жизни пострадавших.
>> Вот недовольных встречал часто, да и сам не отличался патриотизмом. quoted2
>А патриотизм ты здесь каким боком приплел? > Вера в идеалы коммунизма антагонистична патриотизму. > Нас с детства воспитывали в духе верности «делу коммунистической партии», что совсем не есть верность Родине, и ее народу. quoted1