> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты даже не пытаешься анализировать банальную фразу: в истории не бывает сослагательного наклонения и не способен понять, что большевизм в России не случайность, а историческая данность и изучать и понимать его необходимо под разными углами, осознавая и минусы и плюсы, поскольку в нем есть и то и другое. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Банальная фраза: «в истории не бывает сослагательного наклонения», — относится к происшедшему событию, которое уже не изменишь, а не к его оценке. А оценка событий, чем, собственно, мы с Вами и занимаемся, как раз может быть разной, и зависит, во многом от втюренных в сознание граждан за 70 лет ложных представлений о событиях, как и самих событий.
>>
>> Ты к оценке событий того времени подходишь с багажом слабых знаний и нахватавшимся поверхностно морально-нравственных принципов из современного мира. А современными мерками судить прошлое невозможно и недопустимо, так как такой подход искажает истину. Потому и нужно применять не бабушкин метод (ай! Как же это?), а метод исторического толкования, в основе которого и заложена главная мысль-нет в истории сослагательного наклонения и если в ней что-то произошло, то по одной причине, иначе быть не могло.
> > От того что тогда, в 17-м, иначе большевики и не могли поступить, поскольку тогда не были бы большевиками, никоим образом не отменяет состав их преступлений, не имеющих срока давности. > Это понятно, или как всегда?
Учи матчасть. Когда выучишь, разбери деяние большевиков по признакам состава преступления и подбери статью, если получится. Совет. Не трать напрасно время и вернись к матчасти.
09:31 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Ты даже не пытаешься анализировать банальную фразу: в истории не бывает сослагательного наклонения и не способен понять, что большевизм в России не случайность, а историческая данность и изучать и понимать его необходимо под разными углами, осознавая и минусы и плюсы, поскольку в нем есть и то и другое. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Банальная фраза: «в истории не бывает сослагательного наклонения», — относится к происшедшему событию, которое уже не изменишь, а не к его оценке. А оценка событий, чем, собственно, мы с Вами и занимаемся, как раз может быть разной, и зависит, во многом от втюренных в сознание граждан за 70 лет ложных представлений о событиях, как и самих событий.
> > Из истории надо делать другие выводы: основная задача любой власти уберечь страну мир от социальных потрясений, а что закономерно приводит к ним написано Марксом в Манифесте и в Капитале-в теоретическом базисе коммунистической идеологии.
Коммунистическая идеология уже показала опыт своей реализации, принесший разрушенное государство, море пролитой крови, и все напрасно, утопия все равно утонула.
> А ты требуешь запретить этот путеводитель в будущее. Как тебе не совестно обманывать народ фальсификациями истории и вшивыми лозунгами?
Такой «путеводитель в будущее» обязательно надо запретить, ради собственного самосохранения.
09:57 26.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Да пусть избавляются от этих лицемерных шарлатанов. Жалко что ли. > Нормальные партии и так можно сказать под запретом. Та же РКРП к примеру.
Вроде нет запрета, по крайней мере в Википедии не нашел. «РКРП-КПСС — одна из коммунистических политических партий России. Стоит на твёрдых позициях ортодоксального марксизма-ленинизма. Критикует КПРФ слева за уход вправо от коммунизма, терпимость к клерикализму, „неклассовое“ понимание патриотизма, отказ от идеи революции. Считает возможным восстановление СССР.»
10:03 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> А цели эти, как показал исторический опыт, преступны.
>А что такое большевизм? — Это марксизм-ленинизм, иначе говоря, коммунистическая идеология. >
> Учи матчасть. Выучи понятие «преступление». Источника два: учебник теория государства и права и Уголовный кодекс Российской Федерации. > Будешь ссылаться на международное право, помни что его нормы применяются, если Конституционный суд признает их соответствующими российскому национальному праву, но то что ты требуешь, национальному праву не соответствует. И запомни, что Россия вышла из юрисдикции международного уголовного суда. > Крути не крути, но для того чтобы трезво мыслить, надо накопить знание. Займись делом и перестань писать глупости.
"Ему про Фому, а он про Ерему"
Речь-то о чем? О том, что опрос показал социальную нестабильность в обществе, которая уже однажды привела к разрушению государства и морю напрасно пролитой человеческой крови:
Нужно ли запретить коммунистическую идеологию и партии в РФ?
Нет, они построят коммунизм в России — 63.8%
Да, они развяжут очередную гражданскую войну — 19.1%
Фашисты и коммунисты это часть политической жизни РФ — 17%
Каким образом власть ликвидирует разжигание социальной нестабильности в обществе не принципиален. Принципиально, чтобы %% ЗА в обществе: «они построят коммунизм в России», — не превышал 5%. Иначе очередной большевистский катаклизм вполне возможен. Но уже с разрушением современной России.
10:10 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Социал-демократия финская имеет сильное влияние. Чем социал -демократы отличаются от большевиков, тебе рассказали выше. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так я тебе о том же. Социал-демократия это именно то, что нам не хватает. Но коммунисты не являются социал-демократами, они враги социал-демократии. Причем враги принципиальные. И пока они маскируются под социал-демократию у нас так и не возникнет сколь-нибудь влиятельной социал-демократии.
> > Если ты разобрался с понятием «преступление», начни изучение коммунистической идеологии с Манифеста коммунистической партии, от которого пляшут в идеологии и социал-демократы…
Не ври! Социал-демократы давно, сразу после так называемой большевистской гЭволюции, пошли совсем другим путем, эволюционным. И их цель СОЦИАЛИЗМ, а не КОММУНИЗМ.
> Кстати, на эту тему уже были посты, зачем вынуждаешь повторять? Достаточно перелистать страницы.
Ты повторяешься, полагая таким образом продавить свою лживую пропаганду. А мне приходится отвечать.
10:15 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что такое большевизм? — Это марксизм-ленинизм, иначе говоря, коммунистическая идеология. >>> Блин, ну как можно судить о вещах в которых не разбираешься? К коммунистической идеологии относятся также маоизм и троцкизм! >>> Да многое чего относится.
>>
>
>> В фантазиях воспаленного мозга может быть и многое. >> А в России исключительно марксизм-ленинизм = большевизм с оттенками сорта дерьма, оппорунитсты, ревизионисты, уклонисты, троцкисты и прочая-прочая, в которых разбирайтесь как-нибудь сами.
>> Устройте какой-нибудь типа ГУЛАГ…
> > Зачем зарылся в гальюне, выплыви из дерьма и попробуй вести спор с учётом мировой практики коммунистического движения. > Ты ведь за запрет коммунистической идеологии, а это понятие шире российских проблем.
В других, во многих, во всяком случае, странах коммунистическая идеология уже запрещена. Они не оглядывались на те страны, где она не запрещена. Почему ты требуешь, чтобы Россия оглядывалась на те страны, например, Северную Корею и Вьетнам, где коммунистическая идеология не запрещена?
10:22 26.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> В коммунизм верят все, только об этом не знают до тех пор, пока в силу определенных обстоятельств не начинают думать о справедливости. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксизм-ленинизм никакого отношения к коммунизму не имеет. >>
>Марксизм -ленинизм имеет косвенное отношение, как неудачный эксперимент, а марксизм без ленинизма имеет прямое отношение и является базисом коммунистической идеологии.
Коммунисты, во всяком случае у нас в России, еще до сих пор не предали анафеме ЛЕНИНИЗМ и его производные — ТРОЦКИЗМ и СТАЛИНИЗМ. Вот когда они это сделают, тогда и говорите о марксизме без ленинизма как базисе коммунистической идеологии. А пока, увы и ах, но большевизм=коммунизм.
10:41 26.11.2017
феерические долбоебы на первой фото. «Хотим есть» — это они еще в СССР пишут. Вот такие идиоты привели страну к голоду в 90-е. Вот тогда действительно было обнищание населения. И на Украине во время Майдана такие-же скакали — в итоге курс гривны обвалился в 3-раза по сравнению с януковичем. В 3 раза сильнее обнищали. Когдаже у нас поймут что революции особенно #####ов ведут страну и людей к обнищанию !
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да пусть избавляются от этих лицемерных шарлатанов. Жалко что ли.
>> Нормальные партии и так можно сказать под запретом. Та же РКРП к примеру.
>Вроде нет запрета, по крайней мере в Википедии не нашел. > "РКРП-КПСС — одна из коммунистических политических партий России. Стоит на твёрдых позициях ортодоксального марксизма-ленинизма. Критикует КПРФ слева за уход вправо от коммунизма, терпимость к клерикализму, «неклассовое» понимание патриотизма, отказ от идеи революции. Считает возможным восстановление СССР." >
Ну не прямо запрет, а вот отказ в регистрации как понимать? Можно сказать запрет light version. Занимаются политической деятельностью как-то полу-нелегально и юридически партией вообще не являются И в Думе кстати постоянно пытаются протолкнуть ФЗ, чтобы вообще всё это дело совсем запретить всем. организациям, не зарегистрированным как партии. Жириновский особенно бьёт копытом. Даже согласно текущему законодательству таковые партии обязаны либо распуститься, либо преобразоваться в "общественные движения". В общем нелегальщина сплошная какая-то получается.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А кто тебе мешает собрать группу комсомольцев-добровольцев и организовать ООО «Коммуна» с коммунистическими взаимоотношениями внутри этого добровольного общества?
>>>> Никто! — Так, флаг в руки, организовывай и доказывай преимущества коммунизма. >>> >>> Тебе сто раз объясняли, что это невозможно и почему именно — у них нету капитала.
>>
>
>> Так коммунизм это когда есть у кого отбирать, да?
>> Так это не коммунизм, а бандитизм. >> И капиталы буржуев это здания, сооружения, станки, оборудование….
> > Вот именно. Всё это создано руками трудящихся, а не буржуев.
Но почему-то пролетарии не смогли это создать без буржуев, а — почему? И каким образом эти несъедобные капиталы дадут пролетариям хлеб с маслом?
>> А у кого будешь отбирать то, что можно съесть? — У крестьянина! > > Зачем отбирать. Что-то я слыхал, что крестьянин не способен вести хозяйство без средств производства и всякой химии. Если хочет что покруче палки-копалки и бороны-суковатки вынужден производить продукт на обмен.
На обмен чего, демагогического обещания «Светлого будущего»? Без эксплуатации никакое производство существовать не сможет. Если только пещерное, типа каменного наконечника на палку…
> Да и жратву наверно тоже скоро массово производить на фабриках будут безо всякого с/х.
Да, да… И людей, которые будут верить этим сказкам, тоже…
11:09 26.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но почему-то пролетарии не смогли это создать без буржуев, а — почему?
Потому что не догадывались, что буржуя можно и турнуть. Как и рабы долго не догадывались насчёт рабовладельцев. Тем более, что государственная власть подчинена экономически господствующему классу. А государственная власть подавляет таковые попытки всеми своими институтами, вплоть до силовых
> И каким образом эти несъедобные капиталы дадут пролетариям хлеб с маслом?
>>> А у кого будешь отбирать то, что можно съесть? — У крестьянина!
>> >> Зачем отбирать. Что-то я слыхал, что крестьянин не способен вести хозяйство без средств производства и всякой химии. Если хочет что покруче палки-копалки и бороны-суковатки вынужден производить продукт на обмен.
> > На обмен чего, демагогического обещания «Светлого будущего»?
В обмен на промтовары, без которых крестьянин не то что не способен вести хозяйство, а вообще ему придётся ходить голым
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> Да и жратву наверно тоже скоро массово производить на фабриках будут безо всякого с/х. > > Да, да… И людей, которые будут верить этим сказкам, тоже…
Невежда
11:25 26.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но почему-то пролетарии не смогли это создать без буржуев, а — почему?
> > Потому что не догадывались, что буржуя можно и турнуть. Как и рабы долго не догадывались насчёт рабовладельцев.
Так рабам свободу дали сами рабовладельцы, при этом не сделали рабов ни рабовладельцами, ни феодалами.
> Тем более, что государственная власть подчинена экономически господствующему классу.
Какой господствующий класс при всенародно выбираемой власти? Наверное тот, кого больше, да?
> А государственная власть подавляет таковые попытки всеми своими институтами, вплоть до силовых
Как коммунистическая диктатура подавляет мы в курсе.
>>> Зачем отбирать. Что-то я слыхал, что крестьянин не способен вести хозяйство без средств производства и всякой химии. Если хочет что покруче палки-копалки и бороны-суковатки вынужден производить продукт на обмен. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но почему-то пролетарии не смогли это создать без буржуев, а — почему?
>> И каким образом эти несъедобные капиталы дадут пролетариям хлеб с маслом? >> А у кого будешь отбирать то, что можно съесть? — У крестьянина! >> На обмен чего, демагогического обещания «Светлого будущего»?
>В обмен на промтовары, без которых крестьянин не то что не способен вести хозяйство, а вообще ему придётся ходить голым
Так их без производства где пролетарии возьмут? Бог что ли подаст?
Если бы пролетарии могли без буржуев эти промтовары выпускать, то буржуи и не возникли бы как класс.
11:36 26.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но почему-то пролетарии не смогли это создать без буржуев, а — почему?
>> >> Потому что не догадывались, что буржуя можно и турнуть. Как и рабы долго не догадывались насчёт рабовладельцев.
> > Так рабам свободу дали сами рабовладельцы, при этом не сделали рабов ни рабовладельцами, ни феодалами.
Там варвары просто ликвидировали римское (рабовладельческое) государство, а рабы сами разбежались, не будь дураки
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Какой господствующий класс при всенародно выбираемой власти? > Наверное тот, кого больше, да?
Буржуазный парламентаризм не предоставляет к выбору никого кроме собственно буржуазных агентов. В том его суть. Покажи хоть одного рабоче-крестьянина хоть в одном буржуазном парламенте мира.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Как коммунистическая диктатура подавляет мы в курсе.
А при капитализме мало того что непосредственно капиталист подавляет, так капиталистическое государство тоже не отстаёт. Стало быть угнетение двойное.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Зачем отбирать. Что-то я слыхал, что крестьянин не способен вести хозяйство без средств производства и всякой химии. Если хочет что покруче палки-копалки и бороны-суковатки вынужден производить продукт на обмен. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>Развернуть начало сообщения >
>>> И каким образом эти несъедобные капиталы дадут пролетариям хлеб с маслом?
>>> А у кого будешь отбирать то, что можно съесть? — У крестьянина!
>>> На обмен чего, демагогического обещания «Светлого будущего»?
>>В обмен на промтовары, без которых крестьянин не то что не способен вести хозяйство, а вообще ему придётся ходить голым
> > Так их без производства где пролетарии возьмут? > Бог что ли подаст?
Кого ещё "их"?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Если бы пролетарии могли без буржуев эти промтовары выпускать, то буржуи и не возникли бы как класс.
ну так "попановали и будэ"...
11:50 26.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну не прямо запрет, а вот отказ в регистрации как понимать? Можно сказать запрет light version. Занимаются политической деятельностью как-то полу-нелегально и юридически партией вообще не являются И в Думе кстати постоянно пытаются протолкнуть ФЗ, чтобы вообще всё это дело совсем запретить всем. организациям, не зарегистрированным как партии. Жириновский особенно бьёт копытом. Даже согласно текущему законодательству таковые партии обязаны либо распуститься, либо преобразоваться в «общественные движения». В общем нелегальщина сплошная какая-то получается.
Там вроде блок различных партий и все они зарегестрированы в том числе и РКРП 1992 года. Кроме того «В 2010 году стала соучредителем политической партии Российский объединённый трудовой фронт (РОТ ФРОНТ), официально зарегистрированной Минюстом 5 декабря 2012 года.»
Просто там народу наверное мало, поэтому и нет возможности продвигать своих депутатов.
