> Сингапур, Тайвань, Южная Корея, КНР, Парагвай (1844−1870), Япония (диктат США), арабские страны. А как вам то, что Япония до сих пор монархия? Не во всех этих странах сохранились диктаторские порядки, вот только в основном рывок к процветанию в этих странах был сделан именно в годы диктатуры! > Слон
А где про-фашистская тоталитарная диктатура-то, а?
В Германии была, и даже успехи «определенные» были в Третьем рейхе, и где он? Также и в СССР с коммунистической тоталитарной диктатурой, какие-то промежуточные временные успехи и были…
А кто должен ответить за разрушенное государство и море напрасно пролитой человеческой крови? Наверное, те кто обещал «Светлое будущее» — коммунисты, и должны отвечать.
22:10 24.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в ПМВ не было ГУЛАГов, так и близко не подходил к Петрограду. >> И не будь большевиков, то Россия сейчас была бы самой могущественной сверхдержавой.
> > И с чего вы это решили? Высокие темпы экономического развития были при царе, а вот временное правительство развалило всё, до чего смогло дотянуться!
Ничего Временное правительство не разваливало, не перекладывай вину большевиков на невиновных, дерьмом от такого перекладывания за версту несет.
А сравнить можно с Финляндией, где большевиков вовремя задушили.
1. Европа Норвегия ……. 8. Европа Финляндия ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
> Та же свора, что заседала во временном правительстве развалила в разгар войны и армию.
За базар будешь отвечать, или, по-большевистски, нагадил и в кусты? Разве Временное правительство на деньги Кайзера агитировало солдат брататься, не подчиняться командирам? — Наверное, большевики, причем в полном соответствии со своей программой:
"…Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с теорией и практикой лозунга поражения" (Ленин, «О поражении своего правительства в империалистической войне»)
> После разгона учредительного собрания его члены разбежались по стране.
Они не сами разбежались, а спасались бегством от большевистских фашиствующих молодчиков.
> Они образовали множество самостийных республик и НИГДЕ не смогли предложить людям никаких конструктивных идей! Один голый террор!
Самостийные республики «заслуга» большевиков, однако. А защищать страну от большевизма — это священный долг каждого Российского патриота. Это и есть самая конструктивная идея. Но не для ума Шариковых. А вот террор-то они действительно не предлагали. Террор исключительно большевистская затея.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта всячески затушевывалась (с тех пор, как стало возможным об этом говорить) представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые, смешивая совершенно разные понятия, стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и приравнять «красный» и «белый» террор. При этом зачастую под «белым террором» понимается любое сопротивление захвату власти большевиками, и «белый террор», таким образом, представляют причиной красного («не сопротивлялись бы — не пришлось бы расстреливать»). Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие действия, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr>, бывают в большей или меньшей степени характерны для всех воюющих сторон. В российской Гражданской войне белым тоже случалось это делать, в особенности отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи <nobr>и т. п.</nobr> Однако суть дела состоит в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и не сравнимые между собой масштабы репрессий.
, С.В.Волков
> Просто какая то патологическая неспособность организовать что-то путное.
Путное это когда ты вертухай и палач, да? А если наоборот, то это как? Наверное, путное и есть, когда не расстреливаются политические противники, а идут на взаимные уступки в интересах общего дела?
22:30 24.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в ПМВ не было ГУЛАГов, так и близко не подходил к Петрограду. >> И не будь большевиков, то Россия сейчас была бы самой могущественной сверхдержавой.
> > После 1991 года к власти пришли практически те же самые партии и что?
Не свисти. Те партии были большевиками уничтожены. А возродятся ли, то большой вопрос. 70 лет промывания мозгов народу потребуют не меньшего времени их восстановления, если не большего, да и то при условии прекращения их дальнейшего промывания. О чем я и пишу:
> Если бы за глючную, оторванную от реального исторического опыта, фантазию: «они построят коммунизм в России», — проголосовало от силы 5%, то вопрос о запрете коммунистической идеологии в РФ можно было бы считать неактуальным, и отмахнутся от него.
> > А цифры буквально вопиют о том, что пропаганду коммунистической идеологии необходимо пресечь, раз и навсегда. > Иначе наше больное пост-коммунистическое общество не выздоровеет никогда.
22:43 24.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> временное правительство развалило всё, до чего смогло дотянуться!
какая чушь.
22:45 24.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в ПМВ не было ГУЛАГов, так и близко не подходил к Петрограду. >> И не будь большевиков, то Россия сейчас была бы самой могущественной сверхдержавой.
> > И это сейчас мы можем себе позволить поиграть в демократию.
В демократию не играют. В демократическом государстве живут и трудятся на благо себя и своей Родины.
> Спасает «ядерный зонтик», созданный кстати во времена тиранического СССР, а вот тогда его не было!
А без уничтожения своих ученых «ядерный зонтик» создать нельзя было? Или, наоборот, он был бы создан гораздо раньше? Без запрета «кибернетики» и «генетики» разве было бы хуже?
И вот это: «И это сейчас мы можем себе позволить поиграть в демократию», — как раз и характеризует степень запущенности социальной болезни нашего общества.
Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
22:46 24.11.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> временное правительство развалило всё, до чего смогло дотянуться!
> > какая чушь.
Не… Это промытые пропагандой мозги, или их отсутствие.
22:54 24.11.2017
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот в ПМВ не было ГУЛАГов, так и близко не подходил к Петрограду. >> И не будь большевиков, то Россия сейчас была бы самой могущественной сверхдержавой.
> > И я сомневаюсь что с нами стали бы церемонится. Тогда со слабыми не церемонились. Это сейчас более менее гуманное время, а тогда оно было откровенно «людоедским»!
Время всегда откровенно «людоедское», эволюция — выживает сильнейший.
А тогда с нами и не церемонились. Одну «чумную бациллу» Германия из Швейцарии в опломбированном вагоне нам всучила.
Другая на пароходе сама приплыла из США… не без поддержки финансового капитала определенных заинтересованных кругов, естественно…
00:07 25.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал
> Одну «чумную бациллу» Германия из Швейцарии в опломбированном вагоне нам всучила.
И ты работаешь на США. Только непонятно — за деньги или по глупости пытаешься тут натравить довольно большую группу населения на власть?
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По Марксу материальную базу коммунизма должен подготовить капитализм. >>>
>>Чтобы потом коммунисты эту базу у капиталистов отняли. >> И поделили.
>
>> Именно так и изложено в Манифесте КП — уничтожение частной собственности, и монопольный контроль государства за финансами, транспортом, средствами производства. А также создание трудовых армий, где, случись что, на работодателя пожаловаться некому — он и надзорная инстанция в одном лице. Идеальная система для рабства. Частично эти идеи были воплощены в жизнь Сталиным при коллективизации и в ГУЛАГе.
>> >> Да, забыла — основоположником предлагалась еще такая «прелесть», как ликвидация семьи и общественное воспитание детей взамен семьи. До этого не дошло, хотя попытки были.
> > Это да! По Марксу эксплуатация человека человеком заменяется на эксплуатацию человека государством.
Не совсем так. По Марксу с уничтожением частной собственности на средства производства прекращается эксплуатация человека человеком- частное присвоение прибавочной стоимости владельцем средств производства. В условиях социалистического государства этого явления нет, а государственное регулирование ВВП в пользу социальных программ не допускает отнесения этого процесса к государственной эксплуатации, поскольку оно необходимо обществу и представлено бесплатным образованием, здравоохранением, бесплатным жильем, низкой стоимостью коммунальных услуг…
> Но многим это предпочтительнее. Из-за инстинкта зависти, большинство не может спокойно смотреть на богатства других людей.
Инстинкт зависти - следствие бескультурья, а человек образованный и занятый делом прекрасно осознает принцип общественного распределения от каждого по способности, каждому по труду, что и избавляет его не только от зависти, но и приучает обходиться в жизни разумным материальным потреблением, дабы оно не занимало весь формат жизни и не отвлекало от духовного развития.
> При выборе между ГУЛАГ и уничтожением Гитлером, я выбираю ГУЛАГ. А других вариантов тогда не было.
А зачем выбирать ГУЛАГ? Он не являлся характерной чертой советского образа жизни, а только небольшой ее негативный компонент. Я предпочитаю советской образ жизни, поскольку именно он, а не ГУЛАГ победил Гитлера.
08:12 25.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А где ответы на поставленные вопросы?: >>> Кто понесет ответственность за напрасно разрушенное государство, море пролитой человеческой крови, за утраченную общественную мораль и нравственность, за прочие невосполнимые уже потери?
>>Это за СССР? Спроси с большевиков. Партия деградировала и не смогла сохранить державу, собранную Лениным и Сталиным из клочков порванной либералами Российской империи.
> > Ты уж как-то определись, и либо крестик сними, либо трусы надень.
Я не отношу себя к людям твоего типа. Ты напоминаешь журналиста помоечника, имеющего страсть к поливанию дерьмом всего к чему он прикасается или обозревает. Безграмотность и бескультурье мешают тебе понимать историю коммунистической идеи, марксизма и большевизма под разными углами. Ты даже не пытаешься анализировать банальную фразу: в истории не бывает сослагательного наклонения и не способен понять, что большевизм в России не случайность, а историческая данность и изучать и понимать его необходимо под разными углами, осознавая и минусы и плюсы, поскольку в нем есть и то и другое.
> Это же ты утверждал, что современные коммунисты отказались от большевизма, но сам тут вот как раз его и прославляешь, а типа отказавшихся обвиняешь в деградации.
Судя по этой реплике ты не понимаешь не только проблемы философии и идеологии, но и более простые вещи, например, содержание понятия «прославляешь». Я не прославляю большевизм, а стараюсь смотреть на это историческое явление объективно. Принципы такого подхода обозначены в предыдущем абзаце рассуждением о журналисте помоечнике.
> Я изначально как утверждал, так и утверждаю. Ничего не изменилось в коммунистической идеологии, как и ранее она стоит на позициях терроризма и репрессий, только сами коммунисты притаились на время, выжидают удобного момента. > Как и Ленин в свое время выжидал, в Швейцарии.
Чем больше ты пишешь, тем больше появляется материала для твоего диагноза. Лучше тебе не писать, а обратиться к доктору...
08:21 25.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто понесет ответственность за напрасно разрушенное государство, море пролитой человеческой крови, за утраченную общественную мораль и нравственность, за прочие невосполнимые уже потери?
>>Это за СССР? Спроси с большевиков. Партия деградировала…
> > Так, а ответственность-то кто понесет? > Наверное, кто обещал «Светлое будущее», тот и должен нести ответственность, иначе говоря — коммунистическая партия.
Об ответственности я писал для тебя выше. Ты обвинил ранее большевиков в преступной деятельности. Я попросил тебя разобрать их деяние по признакам состава преступления. Где твой разбор? Почему ты опять базаришь об ответственности? Разберись прежде с понятием «преступление». Или это выше твоего разума? Болтать ни о чем проще?
> Большевизм — социальная болез…
Большевизм — радикальное, экстремистское, революционностью движение, использующее марксизм для достижения своих политических целей.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто понесет ответственность за напрасно разрушенное государство, море пролитой человеческой крови, за утраченную общественную мораль и нравственность, за прочие невосполнимые уже потери?
>>
>> Это за СССР? Спроси с большевиков. Партия деградировала и не смогла сохранить державу, собранную Лениным и Сталиным из клочков порванной либералами Российской империи.
> > Балабольство не заменяет исторических фактов. > По факту Россия распалась в результате ее целенаправленного разрушения большевиками.
Учи матчасть. По факту Российская Империя распалась до появления на российской политической сцене большевиков. Отложи в сторону историю КПСС и изучи реальные исторические факты. Хотя, ты вряд ли поймёшь прочитанное. Иначе не нёс бы эту пургу.
> И не власть либералов свергала большевистская про-фашистская хунта, а утопила в крови Русскую демократическую социальную революцию. Именно СОЦИАЛЬНУЮ!
Учи матчасть
>> И изучи матчасть, чтобы не вешать на большевиков развал страны, поскольку существует исторический факт: никогда в своей истории Россия не достигала такого могущества как в 60−70 -е годы прошлого века в составе СССР. > > 1. СССР не Россия, а Союз национальных образований, где Россия была лишь основным донором в его составе. А до большевиков это все была Россия.
> Что с чем по каким параметрам и каких временных эпох сравниваешь? > Без сравнения это пустое балабольство. > Можешь сравнить с Финляндией аналогичного периода с пересчетом исходя из больших ресурсных возможностей в СССР?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какой-такой в Китае коммунизм?
>>
>> Китай движется к коммунистическому обществу…
> > Вот когда придвижется, тогда и будешь говорить. > А пока там под руководством коммунистической (?) партии стороится рыночный капитализм, причем такой, против которого в нашей стране российские коммунисты как раз таки более всего и выступают — транснациональный.
