>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> К психиатру обратится община…
>>> То будет не скоро, а тебе нужно сейчас.
>> >> Пора делать выводы. >> Коммунизм — мечта о справедливости для всех. Рай на земле, когда работа станет не средством существования, а развлечением.
> > Не просто мечта, а Коммунизм — религия….
> И пусть таковой и останется. Внедрить ее в жизнь невозможно.
>> Какую мечту нам даёт капитализм? Никакой.
> > Но он реален, и ничего лучшего пока нет. > Все попытки изменить к лучшему приводят лишь к худшему — к фашизму и тоталитаризму.
Маркс не отрицал, что материальную базу социализма создаёт капитализм. И он необходим.
Но в Швейцарии и Финляндии уже начались попытки раздавать деньги даром. Это уже не капитализм в чистом виде. При капитализме деньги только зарабатывают.
21:43 22.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Капиталистическое огосударствливание не может быть полным. >> А по-большевистски полным, потому и трансформируется коммунизм в фашизм, да?
> > В фашизм трансформируется при господстве государственно-монополистической собственности.
Иначе говоря, при большевизме. И я о том же.
> Фашизм — это открытая террористическая диктатура…
Вполне соответствует большевистской диктатуре.
Но есть и более точное общепринятое определение фашизма:
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
21:48 22.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> К психиатру обратится община… >>>> То будет не скоро, а тебе нужно сейчас.
>>>
>>> Пора делать выводы. >>> Коммунизм — мечта о справедливости для всех. Рай на земле, когда работа станет не средством существования, а развлечением.
>> >> Не просто мечта, а Коммунизм — религия….
>
>> И пусть таковой и останется. Внедрить ее в жизнь невозможно.
>>> Какую мечту нам даёт капитализм? Никакой.
>> >> Но он реален, и ничего лучшего пока нет. >> Все попытки изменить к лучшему приводят лишь к худшему — к фашизму и тоталитаризму.
>
> Маркс не отрицал, что материальную базу социализма создаёт капитализм. И он необходим. > > Но в Швейцарии и Финляндии уже начались попытки раздавать деньги даром. Это уже не капитализм в чистом виде. При капитализме деньги только зарабатывают.
Это и есть развитой капитализм. Прежде чем что-то делить, это что-то надо создать. А не наоборот, как это пропагандируют около коммунистические подонки-провокаторы, запрягающие телегу впереди лошади.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Капиталистическое огосударствливание не может быть полным. >>> А по-большевистски полным, потому и трансформируется коммунизм в фашизм, да?
>>
>> В фашизм трансформируется при господстве государственно-монополистической собственности.
> > Иначе говоря, при большевизме. > И я о том же.
В общем ты уже надоел своим упёртым безумием и долбёжкой всё напоперёк что тебе говорят. Нету частных монополий при коммунизме в отличие от фашизма, где государство обслуживает их интересы и точка. А на идеологию вообще плюнуть и растереть. Вон, Пиночет и безо всякой идеологии прекрасно обходился. Неолиберальный фашист антикоммунист вроде тебя.
21:53 22.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>> А фантазии лучше читать у авторов-фантастов, у них интереснее.
> > Был фантастический на то время фильм «Его звали Роберт». Всего-то 1967. >
Фантастики на тему устройства будущего коммунистического общества не было. Были лишь типа пустопорожние заявления о каком-то победившем коммунизме, но не более того.
>> Коммунисты же толкают , который совсем не коррелирует ни с коммунизмом, ни с социализмом. И ничего другого они предложить не могут. >> А России и ее народу это зачем? >> Одного исторического опыта нам оказалось мало?
> > Тоталитарный демократический капитализм. > Дада… Тоталитарная демократия буржуазии.
> РЕально конечно же. > Так же как Советская Диктатура Пролетариата. > И это коррелирует ПРЕКРАСНО, если бы ты знал мат. часть!
> Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил. > МКП 1847 год.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Маркс не отрицал, что материальную базу социализма создаёт капитализм. И он необходим. >>
>> Но в Швейцарии и Финляндии уже начались попытки раздавать деньги даром. Это уже не капитализм в чистом виде. При капитализме деньги только зарабатывают.
> > Это и есть развитой капитализм. > Прежде чем что-то делить, это что-то надо создать.
А всё и создано трудом наёмных работников. Значит им и принадлежать должно. А вовсе не капиталисту, который изъял у них созданное ими исключительно согласно буржуазному праву частной собственности на капитал, потому что видите ли капитал этот у него откуда-то имеется.
22:30 22.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У нас коммунисты являются аналогом нацизма, в отличии от Германии той эпохи.
>>> Ты расскажи, каким боком твоё определение «тоталитарный коммунизм» прислонилось к коммунистической идеологии?
>> >> Таким, что таков был исторический опыт реализации этой идеологии на практике.
> > Ты требуешь запретить коммунистическую идеологию. Ссылаешься на негодную практику большевиков, как на основание ее запрета. И при этом, в силу своего невежества, ты игнорируешь известные факты разногласий между коммунистами и большевиками по поводу несвоевременности революции.
Не лги. Эти разногласия между социал-демократами и большевиками = коммунистами.
> Большевики-левое радикальное движение российской социал-демократии, не чуждающееся насилия и террора при достижении своих политических целей.
На практике трансформировавшееся в право-радикальную разновидность фашизма.
> В настоящее время эта организация была бы признана экстремистской и запрещена.
Где, кем, когда? В России — нет!
> Коммунистическая же идеология не преступна, расходится с большевистским радикализмом и нет юридических оснований для ее запрета.
Коммунистическая идеология и есть переименованный большевизм. Всего лишь переименованный, а идеология та же — марксизм-ленинизм.
> Правовых оснований для осуждения большевизма нет.
А только что утверждал, что он осужден.
> На твое предложением осудить коммунистическую идеологию отвечаю-не мети пургу и учи матчать.
Предпочитаю больше верить реальной исторической действительности.
> Осудить будущее человечества могут только дураки и буржуа-идеологические противники наемного труда.
А фантазии от утонувшего уже повсеместно какое отношение имеют к будущему? — Это прошлое, причем такое, которое повторить мечтают лишь полные идиоты да подонки-провокаторы.
22:38 22.11.2017
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты же толкают , который совсем не коррелирует ни с коммунизмом, ни с социализмом. И ничего другого они предложить не могут.
> > Не ври. Коммунисты не толкают коммунизм (это не телега, а идея), а предлагают взглянуть в будущее…
Толкая при этом в прошлое…
Коммунисты всегда запрягали телегу впереди лошади.
Неудивительно что их утопия утонула. Вот только кто понесет ответственность за напрасно разрушенное государство, море пролитой человеческой крови, за утраченную общественную мораль и нравственность, за прочие невосполнимые уже потери?
>> Коммунисты же толкают , который совсем не коррелирует ни с коммунизмом, ни с социализмом. И ничего другого они предложить не могут.
>> А России и ее народу это зачем? >> Одного исторического опыта нам оказалось мало?
> > Коммунизм уже давно никто не толкает.
А это что?:
Нужно ли запретить коммунистическую идеологию и партии в РФ?
Нет, они построят коммунизм в России — 63.8%
Да, они развяжут очередную гражданскую войну — 19.1%
Фашисты и коммунисты это часть политической жизни РФ — 17%
О чем говорят эти цифры? Если бы за глючную, оторванную от реального исторического опыта, фантазию: «они построят коммунизм в России», — проголосовало от силы 5%, то вопрос о запрете коммунистической идеологии в РФ можно было бы считать неактуальным, и отмахнутся от него. А цифры буквально вопиют о том, что пропаганду коммунистической идеологии необходимо пресечь, раз и навсегда. Иначе наше больное пост-коммунистическое общество не выздоровеет никогда.
