> Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. quoted1
мы с тобой уже это обсуждали, с цифрами) забыл? напомнить? ответь ка мне по военным потерям СССР-Фашистская германия какой там результат вышел?
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Д → Т → Д', подчинён всепоглощающему духу наживы, проникнут стремлением «делать деньги из денег». Это стремление, как и стремление собирателя сокровищ, по самой природе своей не имеет границ. quoted1
при том, что Энгельс из семьи фабриканта и сам фабрикант, само по себе опровергает такое заявление.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Д → Т → Д', подчинён всепоглощающему духу наживы, проникнут стремлением «делать деньги из денег». Это стремление, как и стремление собирателя сокровищ, по самой природе своей не имеет границ. quoted2
> > при том, что Энгельс из семьи фабриканта и сам фабрикант, само по себе опровергает такое заявление. quoted1
Не опровергает, а подтверждает. Знал о чём говорил чел.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начитавшись марксистских идей, я стал идейным коммунистом, но не состою ни в одной из известных партий, поскольку их члены (как и совок б/у) пропускают между ушей каким должен быть на пути к коммунизму наиважнейший элемент идеологии- высочайший уровень развития производительных сил и производственных отношений, формирующийся в условиях капитализма, и полагают, что можно захватить власть и вырастить производительные силы и производственные отношения в условиях диктатуры пролетариата. quoted2
> > Они ничего не пропускают мимо ушей, а просто понимают, что этот самый уровень производительных сил всего лишь необходимое условие смены формации. Достаточным не является. Нет способа узнать достаточен этот уровень или ещё нет, как проверить экспериментом. Это вот научный методологический подход. Может статься они уже объективно созрели давно, а все сидят при капитализме, исключительно только потому что представители господствующего класса отжившей формации субъективно имеют свой шкурный интерес в такой ситуации, что в общем логично. quoted1
Имею мнение, что существуют индикаторы уровня, простое наблюдение за которыми позволит судить о его достаточности или недостаточности. Это: 1. ВВП на душу населения, обеспечивающий достойный уровень жизни всему населению планеты. Достойный-это такой, которым удовлетворено абсолютное большинство членов общества. Почему уровень ВВП? Потому что он является основным показателем развития мировой экономики. 2. Коммунистическая идеология стала доминирующей в человеческом обществе, то есть овладела массами. 3. Развитие производительных сил и производственных отношений сдерживает прежняя общественно-экономическая формация и возникла потребность в переменах.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имею мнение, что существуют индикаторы уровня, простое наблюдение за которыми позволит судить о его достаточности или недостаточности. > Это: > 1. ВВП на душу населения, обеспечивающий достойный уровень жизни всему населению планеты. Достойный-это такой, которым удовлетворено абсолютное большинство членов общества. Почему уровень ВВП? quoted1
Ну и что там не так с ВВП. 90% мировых благ принадлежат 5−10% мирового населения.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Коммунистическая идеология стала доминирующей в человеческом обществе, то есть овладела массами. quoted1
Так ведь во всю ведётся активная реакционная пропаганда господствующего класса по всем направлениям. Не то что даже Голливуд и официальные СМИ, даже вон всякие Совки б/у.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Развитие производительных сил и производственных отношений сдерживает прежняя общественно-экономическая формация и возникла потребность в переменах. quoted1
Конечно якорь, если хрен знает сколько господствующий класс просто тупо прожирает, вместо чтобы внедрять прогрессивные технологии, которые ему ещё и не выгодны. Что будет скажем с нефтяными магнатами. Есть мнение что много проектов альтернативных источников положили под сукно, а кой-кого даже пришили чтобы не вякал.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не опровергает, а подтверждает. Знал о чём говорил чел. quoted2
>
> так его самого тогда почему не поглотило это «стремление собирателя сокровищ»? > > исключение из правил? quoted1
Вишь ли, как ни странно оказывается у некоторых был иммунитет даже от чумы. А психология вообще штука тонкая. Имеются механизмы психологической защиты. Видно у Энгельса они работали лучше. Кто его знает, что он произвёл — вытеснил, заместил, расщепил или вообще гиперкомпенсировал)) А вообще, если уж так, то вон де Сад вполне себе описывал садизм, а Мазох мазохизм и ничего ))
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имею мнение, что существуют индикаторы уровня, простое наблюдение за которыми позволит судить о его достаточности или недостаточности. >> Это: >> 1. ВВП на душу населения, обеспечивающий достойный уровень жизни всему населению планеты. Достойный-это такой, которым удовлетворено абсолютное большинство членов общества. Почему уровень ВВП? quoted2
> > Ну и что там не так с ВВП. 90% мировых благ принадлежат 5−10% мирового населения.
> > Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Коммунистическая идеология стала доминирующей в человеческом обществе, то есть овладела массами. quoted2
> > Так ведь ведётся активная реакционная пропаганда господствующего класса по всем направлениям. Не то что даже Голливуд и официальные СМИ, даже вон всякие Совки б/у. quoted1
Совок б/у и Голливуд нам не путеводитель. Имеются более весомые и авторитетные пропагандисты коммунистических идей.
Билл Гейтс:
«…государство проводит научно-практические исследования гораздо эффективнее и действеннее, чем любой представитель частного сектора. «Со времен Второй мировой войны государственный сектор научно-практических исследований США задавал тон практически во всех отраслях, а частный сектор, как правило, остается недееспособным в этом вопросе», — заявил магнат. «Впервые задумавшись об этом, я заинтересовался тем, как министерство энергетики тратит свой бюджет на научные исследования. И у меня возникло чувство тревоги: что, если я скажу, что этот бюджет следует увеличить вдвое, а министерство не слишком хорошо расходует выделенные средства? Как я буду себя чувствовать после этого? Но когда я изучил вопрос, выяснилось, что средства на перспективные научные проекты, а также на фундаментальные научные исследования осваиваются очень грамотно», — признался он. «Если говорить о цифровых технологиях, то возможность возврата к государственным научным исследованиям в этой области выглядит более проблемной, поскольку сегодня почти все эти исследования перенесены в частный сектор. Тем не менее интернет изначально создавался государством, начало производству чипов тоже положено государством. И даже сегодня часть бюджетных средств расходуется на создание некоторых наиболее совершенных технологий». Билл Гейтс ведет речь о программе CERE (Центр совершенствования возобновляемой энергетики), финансируемой американским Национальным фондом науки NSF. Бюджет фонда в 2014 г. составил примерно $ 7,1 млрд., и фонд обеспечивает примерно четверть общего объема федерального финансирования исследовательских проектов более чем в 2000 колледжей, университетов, некоммерческих организаций и предприятий США. Именно NSF финансировал исследования более чем 200 нобелевских лауреатов, в том числе 26 из них — только за последние пять лет. Фонд ежегодно получает свыше 40 тыс. предложений о финансировании, но средств хватает на оплату только 11 тыс. Гейтс говорит о необходимости увеличения объемов государственного финансирования таких расходов — примерно в 3 раза, до $ 18 млрд., «и это не гигантская сумма, а вполне реальный объем средств». По мнению магната, Соединенным Штатам нет необходимости изобретать колесо в сфере «зеленой энергетики» — достаточно присмотреться к тому, что делают страны с социалистической политикой — например Китай или Германия. «Проблемы климата следует решать именно в богатых странах. Китай, США и Европа должны решить вопрос выбросов двуокиси углерода. Как только они это сделают, появится надежда, что созданное ими решение окажется достаточно дешевым для остальных», — полагает миллиардер. Примеры Германии и Китая впечатляют. Так, в минувшем июле Германия установила новый рекорд, произведя 78% всей электроэнергии из возобновляемых источников энергии (для сравнения: прошлый рекорд — 74% — был достигнут в мае 2014-го). Германия генерирует 40,65 гигаватта за счет энергии ветра и солнца, 4,85 — за счет биомассы, и 2,4 гигаватта благодаря гидроэлектростанциям. За минувший год Германия сократила выбросы двуокиси углерода на 4,3%, достигнув минимального значения с 1990 г. Но если рассуждать о чистых объемах инвестиций, то средства, вложенные Китаем в «зеленую энергетику», а это $ 80 млрд., превышают суммарный объем аналогичных инвестиций США и Европы — $ 34 и $ 46 млрд. соответственно. И эти инвестиции уже окупаются. Несмотря на то что уголь остается главным источником сырья для китайской энергетики, самый главный загрязнитель планеты намерен (после достижения пика потребления угля в 2030 г.) резко сократить его использование. При этом Китай по объемам генерации солнечной энергии опережает все остальные страны вместе взятые. Так, с 2000-го по 2012 г. мощность китайской солнечной энергетики резко возросла с 3 мегаватт до 21 000 мегаватт. А только с 2013-го по 2014 г. мощность солнечных установок Китая повысилась на 67%, и в 2014 г. КНР удалось сократить выбросы двуокиси углерода на 1%. И это еще не все: с помощью ветровой энергетики Китай снабжает электроэнергией больше жилых домов, чем все АЭС США. Так, в 2014 г. ветровые электростанции Китая обеспечивали электричеством 110 млн. домов, а объем ветровой генерации в 2014-м возрос на 16% в сравнении с 2013 г. При этом в стране на стадии строительства находятся ветроэлектростанции суммарной мощностью 77 гигаватт. На сегодня в электросетях КНР 100 гигаватт «зеленой» энергии, а к 2020 г. этот показатель возрастет до 200 гигаватт. США тоже могут стать лидерам в «зеленой энергетике»: времени для этого достаточно, но главное — серьезное отношение к инвестициям в эту сферу, подчеркивает миллиардер, и основную роль должен сыграть именно государственный, а не частный сектор.
О чем сказал Гейтс? А все о том, что Маркс прав в утверждении, что каждая предшествующая формация зарождает в своих недрах будущую. Развитие формации меняет сознание буржуа на социалистическое = коммунистическое даже таких акул капитализма, как Билл. Необходимость развития предъявляет государству все больше требований и постепенно из комитета по делам буржуазии оно перерастает в социальное государство, из которого открыт путь и в социализм и в коммунизм без революционных потрясений. Хотя, имеет смысл поправиться- это и есть революция. Революция ( коренные изменения) сознания, производительных сил и производственных отношений, а не большевистский военный переворот с неграмотными солдатами и матросами якобы в интересах ничего не понимающего рабочего и мужика. Бытие определяет сознание!
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вишь ли, как ни странно оказывается у некоторых был иммунитет даже от чумы. quoted1
да, вполне возможно, что у некоторых иммунитет.
но почему же Маркс и Энгельс об этом не написали? быть может, тогда эти слова не были бы восприняты буквально некоторыми фанатиками. и в российской истории не оказалось бы кровавой раны.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вишь ли, как ни странно оказывается у некоторых был иммунитет даже от чумы. quoted2
>
> да, вполне возможно, что у некоторых иммунитет. > > но почему же Маркс и Энгельс об этом не написали? quoted1
Потому что Фрейд тогда даже ещё не родился. Да и вообще видно эта область познания Маркса с Энгельсом интересовала мало. Если только в виде приведённых типа «лирических отступлений».
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> но почему же Маркс и Энгельс об этом не написали? > быть может, тогда эти слова не были бы восприняты буквально некоторыми фанатиками. > и в российской истории не оказалось бы кровавой раны. quoted1
Это почему это? Какая разница — знать скажем что действия капиталиста обусловлены неким расстройством психики или не знать этого. Остальным от этого не легче.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> По мнению магната, Соединенным Штатам нет необходимости изобретать колесо в сфере «зеленой энергетики» — достаточно присмотреться к тому, что делают страны с социалистической политикой — например Китай или Германия. «Проблемы климата следует решать именно в богатых странах. Китай, США и Европа должны решить вопрос выбросов двуокиси углерода. Как только они это сделают, появится надежда, что созданное ими решение окажется достаточно дешевым для остальных», — полагает миллиардер. quoted1
То что магнат двумя руками за огосударствливание капиталистическим государством, так то ничего удивительного. Капиталистическое государство — классовая структура, обслуживающая интересы господствующего класса капиталистов. И в первую очередь интересы как раз магнатов. Только вот огосударствливание такого рода приводит к фашизму, а не коммунизму вовсе.