> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не понял насчет городов-призраков в Китае. Они для чего???
>>У каждой ядерной державы есть план что и где бомбить, например тайгу бомбить не будут, а поволжье всё вымрет, т. к. там ГЭСы, водохранилища, военные части, военные училища и т. д. А в Китае будут бомбить Шанхаи и Пекины, но в этом случае легко можно переселить в города призраки сотни миллионов.
> > по информации, в города призраки могут переселить пока только 64 млн
Чтоб не разводить демагогию, предоставлю видео, Ж оно сснимет многие вопросы.
13:38 22.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> У России останутся территории примерно до Урала. Сначала страны НАТО, особенно Европа, и такие ее участники как Польша, Прибалтика, Украина будут очень сильно ликовать и радоваться, что нет больше сильной России, но потом осознают что если падёт Россия, то следующие будут они….
Вы рассуждаете с какой то навязчивой позиции… С одной стороны осознаете, что политика собственного государства самоубийственна, но все ее амбиции вешаете на НАТО. Когда была гонка вооружений с СССР было понятно, рынки сбыта, сферы влияния (те же бандиты только в государственных масштабах)… Но ту войну СССР продул почти в «сухую», весь мировой рынок за США и Европейским альянсом. Военный контроль над продавцами энергоносителей там же…. Но сегодня пересматриваются все источники доходов и сырье уходит в прошлое., оставляя и вас там же. Не нужно придумывать военный апокалипсис, когда экономический уже свершился. Исключение Китай, это своеобразная страна, которая в свое время скопировала «заветы» Ильича, немного по своему и заинтересован в репродукции своего населения по всему Миру в добавок. Дурацкая идея, но она работает. Китай победил вас на востоке своим трудолюбием и упорством. Американских индейцев выперли с земель в свое время, по факту не использования (скотоводство и собирательство аборигенов не развивало прогресс) И кстати им это пошло на пользу, вложились в игорный бизнес и нищеты не знают сегодня.
13:40 22.11.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> из-за природных ресурсов
>У Китая своих природных ресурсов ближе и дешевле.
вы на луне живете что ли? И от этого он хотел покупать газ у россии, нефть покупает, а газ, сейчас у сша, вместо россии хочет покупать. Ты мне если такие опусы будешь писать, я буду удалять тебя из темы безжалостно
13:43 22.11.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конец для государства не может случиться по одной причине, он случится от суммы ряда проблем, как это было с СССР
>СССР был уничтожен по одной причине: когда после Сталина верхушку перестали держать в ежовых рукавицах, та постепенно захотела в капитализм, где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом. А без этой причины шансы уничтожить СССР были нулевыми. Экономика СССР и уровень жизни граждан росли аж до 90-го года, пока плановая социалистическая составляющая ещё доминировала. Все те якобы проблемы-ущербность социально- экономической застойной модели по сравнению со сталинской, но и застойные показатели развития и морального облика граждан по сравнению с нынешней ситуацией в подавляющем большинстве стран мира -недостижимая высота. И даже только случайность помогла осуществиться подознательному желанию потерявшей страх верхушки отдрейфовать в капитализм. Пришёл бы к власти вместо ничтожества и недоумка Горбачева, например, адекватный коммунист Григорий Романов, сейчас бы на фоне глобального кризиса капитализма СССР был бы материком социалистической стабильности и процветания.
здесь я с тобой полностью согласен, только меня всегда волновал вопрос, куда же смотрело доблестное КГБ, как оно пропустило «шпиона» в первые секретари? Ах да, андропов уже умер (а может и помогли) и наверно после его смерти КГБ в политбюро ничего не решало, во ведь и чтобы Горбачева остальные выбрали, нужно было всё политбюро «наводнить» предателями, и получается американцем это удалось
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> итак, товарищи стратеги, я так и не обнаружил сообщения, есть ли у нас ракеты, самолетные части которые накроют в случае чего Китай? Которые именно туда направлены? Они вообще имеются? Я так понимаю Китай будет продвигать по территории России ракетные комплексы, и ими накрывать нашу артиллерию и части ВКС >>> >>> и мне совершенно очевидно, что распологаться они должны не на границе с Китаем, так как они накроются первыми и неожидано, а намного севернее, в более безопасном месте, и под прикрытием ПВО
>>Шансов победить китай у россии нет
>
>> Аксиома
>> Будете отдавать то, что им приглянулось >> Без вариантов
> > это и так понятно, жителей сибири и дальнего востока жаль
И ещё, у меня братан служил на Д.В. в Приморье, там спецназ ВДВ, с решением задач на быстрое реагирование. Находится он на Кусочке, где чуть ниже и правее С. Корея, чуть левее Китай, правее Япония. Т. е. потенциальные противники. И как-то рассказал, что им вещал кто-то из непосредственных коммандиров, что Америка это туфта, мы её вынесем без труда почти, а вот бояться или иметь в виду как минимум потенциал Китая.
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все дело в том что сибирь с остальной россией связывает всего 2 железных дороги и 1 автомобильная, их конечно же сразу перекроют, и зимой останется только авиа путем
>
> > Вот мне интересен ответ на такой вопрос… Если исходить из критериев из-за которого Китаю необходимо завоевать Россию, то почему бы им (китайцам) не начать с Казахстана например? Территория довольно большая. Полезные ископаемые там имеются > Сажать пшеницу и заниматься сельским хозяйством -более чем. Климат для них привычный.(не Сибирь) Плотность населения маленькая. Армия-так себе. Ядерных сил у них нет. Ядреном-батоном не прикроются.
>>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Китай с его 2 млн армией и возможностью еще поставить «под ружьё» 200 млн. чел, 200 млн. Карл, это больше чем население России на 50 млн. человек, они просто займут все дома и квартиры, а русских выгонят на улицу, на мороз. >>> А зачем им это? Занимать территорию страны имеющую ядерное оружие? Рядом есть Вьетнам, Лаос, Афганистан, Монголия, Туркмения…. Занимай дома, выгоняй местных на жару…. Но, нет. Нужно обязательно Россию захватить. >>> Совершенно нереалистично.
>> из-за природных ресурсов
>А рыбные запасы Вьетнама или мясные запасы Монголии Китай почему не интересуют?
не тролль, я не могу удалить твои сообщения
13:47 22.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> из-за природных ресурсов
Я вам открою маленькую тайну. Этим вопросом занимаются с конфликта на острове Даманский… После этого было заключено ряд соглашений по которому был отвод войск от границы с СССР/России. Теперь посмотрите на географическую карту северного Китая. В основном отрытая плоская территория без лесов и гор. Вводить туда значительную концентрацию войск незаметно невозможно. Отстреляться туда тактическими -как два пальца, превратив местность в стружку с мясом. Что касаемо китайского ядерного щита… Ребятки отстали по баллистическим ракетам.
> ********* (раскрыть)
Китай обладал на 2016 год 75−100 МБР при наличии 50−75 пусковых установок. При этом 10 ракет — это морально устаревшие DF-4, которые планируется списать, ещё по 10 — это жидкостные МБР DF-5A (несёт одну боеголовку) и DF-5B (несёт 3 боеголовки). Что касается более современных твердотопливных ракет на мобильных пусковых установках, то здесь Пентагон оценил арсенал обычных DF-31 в 8 единиц, а модернизированных DF-31A в 25 единиц. Ко всему прочему, в итоговом тексте отмечается, что оценка в 75−100 МБР, вероятно, завышена, а в реальности у НОАК имеется лишь 60−85 ракет.
Я уже не говорю, что ни авиация, ни морской флот Китая на сегодня не имеет ядрен-батонов.
13:52 22.11.2017
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на :
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У России останутся территории примерно до Урала. Сначала страны НАТО, особенно Европа, и такие ее участники как Польша, Прибалтика, Украина будут очень сильно ликовать и радоваться, что нет больше сильной России, но потом осознают что если падёт Россия, то следующие будут они….
> > Вы рассуждаете с какой то навязчивой позиции… С одной стороны осознаете, что политика собственного государства самоубийственна, но все ее амбиции вешаете на НАТО. Когда была гонка вооружений с СССР было понятно, рынки сбыта, сферы влияния (те же бандиты только в государственных масштабах)… Но ту войну СССР продул почти в «сухую», весь мировой рынок за США и Европейским альянсом. Военный контроль над продавцами энергоносителей там же…. Но сегодня пересматриваются все источники доходов и сырье уходит в прошлое., оставляя и вас там же.
это ты наверно не понимаешь, что такой развитой стране как Китай, с каждым днём требуется все больше и больше ресурсов — поэтому взор будет обращен на Сибирь
13:56 22.11.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> итак, товарищи стратеги, я так и не обнаружил сообщения, есть ли у нас ракеты, самолетные части которые накроют в случае чего Китай? Которые именно туда направлены? Они вообще имеются? Я так понимаю Китай будет продвигать по территории России ракетные комплексы, и ими накрывать нашу артиллерию и части ВКС
>>>> >>>> и мне совершенно очевидно, что распологаться они должны не на границе с Китаем, так как они накроются первыми и неожидано, а намного севернее, в более безопасном месте, и под прикрытием ПВО >>> Шансов победить китай у россии нет
>>
>>> Аксиома
>>> Будете отдавать то, что им приглянулось >>> Без вариантов
>> >> это и так понятно, жителей сибири и дальнего востока жаль
>И ещё, у меня братан служил на Д.В. в Приморье, там спецназ ВДВ, с решением задач на быстрое реагирование. Находится он на Кусочке, где чуть ниже и правее С. Корея, чуть левее Китай, правее Япония. <nobr>Т. е.</nobr> потенциальные противники. И как-то рассказал, что им вещал кто-то из непосредственных коммандиров, что Америка это туфта, мы её вынесем без труда почти, а вот бояться или иметь в виду как минимум потенциал Китая.
так я об этом и говорю, что американская что европейская психология, у них нет азиатского, так как мы они воевать никогда не будут. Но вот сами азиаты намного жесче нас. А та часть, её первую накроют, и прям на первой же минуте. Части нужно распологать как мин через 1 регион и прикрывать их ПВО, а лучше под землей строить. Мы это уже проходили при Гитлере, как он начал свою атаку, здесь будет всё тоже самое.
14:01 22.11.2017
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> из-за природных ресурсов
>Я вам открою маленькую тайну. Этим вопросом занимаются с конфликта на острове Даманский… После этого было заключено ряд соглашений по которому был отвод войск от границы с СССР/России. Теперь посмотрите на географическую карту северного Китая. В основном отрытая плоская территория без лесов и гор. Вводить туда значительную концентрацию войск незаметно невозможно. Отстреляться туда тактическими -как два пальца, превратив местность в стружку с мясом. Что касаемо китайского ядерного щита… Ребятки отстали по баллистическим ракетам. > > ********* (раскрыть) Китай обладал на 2016 год 75−100 МБР при наличии 50−75 пусковых установок. При этом 10 ракет — это морально устаревшие DF-4, которые планируется списать, ещё по 10 — это жидкостные МБР DF-5A (несёт одну боеголовку) и DF-5B (несёт 3 боеголовки). Что касается более современных твердотопливных ракет на мобильных пусковых установках, то здесь Пентагон оценил арсенал обычных DF-31 в 8 единиц, а модернизированных DF-31A в 25 единиц. Ко всему прочему, в итоговом тексте отмечается, что оценка в 75−100 МБР, вероятно, завышена, а в реальности у НОАК имеется лишь 60−85 ракет. > Я уже не говорю, что ни авиация, ни морской флот Китая на сегодня не имеет ядрен-батонов.
ну так нейтральный Доманский отошел Китайцам? А то я смотрю ты как политик, юлишь, а главных моментов не называешь
14:05 22.11.2017
Советско-китайский пограничный конфликт на острове Даманский — вооружённые столкновения между СССР и КНР 2 и 15 марта 1969 года в районе острова Даманский (кит. 珍宝, Чжэньбао — «Драгоценный») на реке Уссури в 230 км южнее Хабаровска и 35 км западнее райцентра Лучегорск (46°29′08″ с. ш. 133°50′40″ в. д. HGЯO). Самый крупный советско-китайский вооружённый конфликт в современной истории России и Китая.
… опустим многое бла бла бла и вот конец
20 октября 1969 прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведён ещё ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский окончательно отошёл к КНР (де-факто он был передан Китаю в конце 1969 года).
и смысл следует из этого такой, даже у хваленого СССР в далеком 1969 году, когда у Китайцев и технологий военных не было, уже тогда они сумели "отжать" остров. Что уже говорить про сейчас.
14:13 22.11.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не понял насчет городов-призраков в Китае. Они для чего??? >>> У каждой ядерной державы есть план что и где бомбить, например тайгу бомбить не будут, а поволжье всё вымрет, т. к. там ГЭСы, водохранилища, военные части, военные училища и т. д. А в Китае будут бомбить Шанхаи и Пекины, но в этом случае легко можно переселить в города призраки сотни миллионов.
>> >> по информации, в города призраки могут переселить пока только 64 млн
>Чтоб не разводить демагогию, предоставлю видео, Ж оно сснимет многие вопросы.
>
из этого видио я понял как уже очень скоро китайцам нужно будет еще больше ресурсов и новые земли для расселения
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> итак, товарищи стратеги, я так и не обнаружил сообщения, есть ли у нас ракеты, самолетные части которые накроют в случае чего Китай? Которые именно туда направлены? Они вообще имеются? Я так понимаю Китай будет продвигать по территории России ракетные комплексы, и ими накрывать нашу артиллерию и части ВКС >>> >>> и мне совершенно очевидно, что распологаться они должны не на границе с Китаем, так как они накроются первыми и неожидано, а намного севернее, в более безопасном месте, и под прикрытием ПВО
>>Шансов победить китай у россии нет
>
>> Аксиома
>> Будете отдавать то, что им приглянулось >> Без вариантов
> > это и так понятно, жителей сибири и дальнего востока жаль
переедут на материк Ничего страшного Рабочие руки везде нужны Лучше по тихому, чем с миллионами жертв
14:15 22.11.2017
> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на > : > Китай, с каждым днём требуется все больше и больше >ресурсов — поэтому взор будет обращен на Сибирь
Взор может быть направлен в любую сторону, но это ничего не значит. Проблема в том, что вы оцениваете китайцев и предполагаете их действия поставив СЕБЯ на их место. Увы, китайцы не такие дураки на самом деле. Получать полезные ископаемые без риска заполучить сотни мегатонн на своей территории они вполне могут комфортно и другими способами без ущерба для себя. Вы мыслите вчерашним днем. Современная война-это не то, что было 15−20 лет назад. А если еще учесть, что китайская армия уже давно не воевала, то ее силушка под большим вопросом. Кстати. В последний раз (если не ошибаюсь) они бодались с маленьким Вьетнамом. У границы с Вьетнамом были сосредоточены внушительные силы (по советским данным): 44 дивизии общей численностью 600 000 человек личного состава. Однако из этой группировки на территорию Вьетнама вторглись лишь 250 000 военнослужащих[6][11]. С вьетнамской стороны им противостояли войска общей численностью до 100 000 человек причём в первой линии обороны у вьетнамцев находились только пограничные войска и подразделения народного ополчения. Регулярные части Вьетнамской народной армии (ВНА) располагались во второй линии для защиты района Ханоя и Хайфона, но в ходе войны некоторые из них были выдвинуты к границе и приняли участие в боях. То есть… Вьетнамцы по полной свою армию даже и не использовали… Итоги… Современный китайский исследователь, ссылаясь на китайские источники, сообщает о 22 000 убитых и раненых; эта оценка практически совпадает с той, которую дал заместитель начальника штаба НОАК после окончания войны. Вьетнамцы, по оценке современного китайского исследователя они составили около 20 000 человек убитыми и ранеными
