> В прокуратуру и ФСБ направлены жалобы на старшеклассника из Нового Уренгоя Николая Десятниченко, который в своем выступлении в бундестаге рассказал о солдате вермахта, погибшем в советском плену, и выразил мнение, что многие погибшие немцы не хотели воевать. quoted1
Дитяточко Сталинградская битва началась с ковровой бомбёжки люфтваффе по жилым кварталам города с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей…. Погибло может ошибаюсь… тыщ 40 мирных граждан. Не благодарите за расширение вашего кругозора..…., недоразвитым принято подавать… У меня сегодня такой день….
>> Потом спросите себя кто немецких солдат позвал в Сталинград… бедных… Как они там оказались??? quoted2
>Они сами туда пришли убивать и грабить. А Путинские учителя,(это как раз те кто пугает учеников за участие в митингах) учат что они не хотели, идти в Сталинград. А потом вот такие ученики (вы ж не думаете что «мамкиного либерала, пубертата», послали бы в Германию в делегации) рассказывают вот такое quoted1
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В прокуратуру и ФСБ направлены жалобы на старшеклассника из Нового Уренгоя Николая Десятниченко, который в своем выступлении в бундестаге рассказал о солдате вермахта, погибшем в советском плену, и выразил мнение, что многие погибшие немцы не хотели воевать. quoted2
>Дитяточко Сталинградская битва началась с ковровой бомбёжки люфтваффе по жилым кварталам города с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей…. Погибло может ошибаюсь… тыщ 40 мирных граждан. > Не благодарите…., недоразвитым принято подавать… У меня сегодня такой день…. quoted1
Дрезден разбомбили просто так, погибло много больше.
Это прошло для них безнаказанно… С тех пор они поэтому так и обнаглели… Я пытаюсь донести до автора причины такого нежного отношения потом к немецким солдатам … 5 тыщ вернулось из плена…
>Это прошло для них безнаказанно… С тех пор они поэтому так и обнаглели… > Я пытаюсь донести до автора причины такого нежного отношения потом к немецким солдатам … > 5 тыщ вернулось из плена… quoted1
Нет никаких причин и нет «нежного» отношения к нем. солдатам. Я же сказал: даже в СССР бы тебя не поняли.
Я смотрел эти ток-шоу на ТВ, посвященные этому моменту. И вот, что мне захотелось сказать в ответ тем мнениям, которые я услышал там.
Обращает на себя внимание, что все выступающие левого толка, в своей аналитике постоянно упускают идеологическую составляющую в происходящих общественных процессах в тех исторических промежутках. Вначале отмечу, что меня никак не следует связывать ни со сторонниками нацизма, ни с симпатизирующими к ним, ни с агрессивными националистами иного толка. Приемлем ли германский нацизм того периода? — Не приемлем. Допустим ли он? — Не допустим. Я воспринимаю всю реализацию этой идеологии, буквально как махровую уголовщину. И никакого другого отношения у меня к этому — нет. Ну и как может быть воспринята махровая уголовщина в обществе? И какое может быть какое-то оправдание всему этому? — Никакого и никогда!
Но если взглянуть на тот исторический период более широко, попытаться выявить истоки и причины зарождения процессов с обеих сторон — то нельзя отрицать, что появление молодого коммунистического государства СССР с его агрессивной политикой — поляризовало Запад и Восток в ещё большей степени и вело ко все большей военной конфронтации, чем это было в начале ХХ века. Были потеряны многие разнообразные международные связи, которые все-таки делали международные отношения более цивилизованными и позволяли решать многие проблемы за столом переговоров. Коммунистическая идеология с её агрессивной политикой, представленная уже государством, можно предположить, стала одним из факторов, который мотивировал и способствовал приходу к власти нацистов в Германии.
Далее. Говорилось о том, что создавалось атомное оружие любой ценой, что вот-вот нужно было ждать атомной бомбардировки семьюдесятью бомбами. Вот только состоялась бы такая бомбардировка или нет — здесь неясность. А вот внутреннее политическое управление в СССР, его специфика руководства и решения проблем в то время — явно заслуживает критического отношения и многим может не приветствоваться. И во всем этом также верховенствовала идеологическая составляющая, в той тотальной командно-административной системе руководством государством. После знакомства с коммунистами у меня осталось впечатление о их несостоятельности, неспособности достичь тех целей, о которых они заявляли — отсюда мое недоверие к ним. Когда я слушаю коммунистов — у меня возникает ощущение, что передо мной ребенок детсадовского возраста, который несет какой-то детский лепет. Хотелось бы обратить их внимание на более вдумчивое отношение при осмыслении исторических общественных процессов и видеть и свою ответственность за свои политические действия, и свое поведение.
И о победе в ВОВ. Я не считаю это победой. Это была защита. Вас хотели убить, уничтожить — и вы просто защитили свою жизнь. Победа была бы в том случае, если бы вы, как и ваш противник преследовали ту же цель. Допустим, как и немецкая сторона — убить германский народ. Но ведь у вас же не было этой цели и вы не уничтожили Германию — вы просто отстояли свое право на жизнь.
И нужно отметить для себя, что большие общественные события, память о них, может быть средством и инструментом достижения и укрепления власти не совсем чистоплотными политическими дельцами. Народные массы, в этом случае, могут стать заложниками подлых политических интриганов.
Пока все. Это мое личное мнение. Ваше личное право — как к нему относится.
>> Потом спросите себя кто немецких солдат позвал в Сталинград… бедных… Как они там оказались??? quoted2
>Они сами туда пришли убивать и грабить. А Путинские учителя,(это как раз те кто пугает учеников за участие в митингах) учат что они не хотели, идти в Сталинград. А потом вот такие ученики (вы ж не думаете что «мамкиного либерала, пубертата», послали бы в Германию в делегации) рассказывают вот такое quoted1
ну да, а когда их призывали у них даже агитка была: «ВОРУЙ УБИВАЙ НАСИЛУЙ ГУСЕЙ!!!! СЛАВА ГИТЛЕЕРУУУУУУ!»
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В прокуратуру и ФСБ направлены жалобы на старшеклассника из Нового Уренгоя Николая Десятниченко, который в своем выступлении в бундестаге рассказал о солдате вермахта, погибшем в советском плену, и выразил мнение, что многие погибшие немцы не хотели воевать. quoted2
>Дитяточко Сталинградская битва началась с ковровой бомбёжки люфтваффе по жилым кварталам города с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей…. Погибло может ошибаюсь… тыщ 40 мирных граждан. > Не благодарите за расширение вашего кругозора……, недоразвитым принято подавать… У меня сегодня такой день…. quoted1
дитяточко в начале войны доблестные советские летчики бомбили жилые кварталы берлина с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей.
Не благодарите за расширение вашего кругозора……, недоразвитым принято подавать… У меня сегодня такой день…
> В прокуратуру и ФСБ направлены жалобы на старшеклассника из Нового Уренгоя Николая Десятниченко, который в своем выступлении в бундестаге рассказал о солдате вермахта, погибшем в советском плену, и выразил мнение, что многие погибшие немцы не хотели воевать. quoted1
Погибшие — да, не хотели. Они бы отдали всё, чтобы не воевать, впрочем как и наши. И любые. Но поздно метаться
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Клеменс Талейран 39973 (39973) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в начале войны доблестные советские летчики бомбили жилые кварталы берлина с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей. quoted2
>Это была ответка за бомбёжки советских городов. Или германское люфтваффе бомбило исключительно военные объекты? Это война деточка…. quoted1
а кто-то спорит, что это война? вопрос в том, что невероятно смешно и нелепо орать о том, что РЯДОВЫЕ какой-то стороны преступники лишь на том основании, что они выполняют приказы. я не считаю рядовых ркка преступниками, но и рядовых вермахта ими не считаю, до тех пор, пока кто-либо не нарушает естественные человеческие нормы поведения (не проводит геноцид, не совершает насилие, грабежей, убийств СДАВШИХСЯ мирных жителей и прч «прелести»).
и да, допустим можно отмазать советских летчиков, шмалявших по берлиину, на том основании, что это была «ответочка» (хотя на самом деле любому адекватному человеку очевидно, что если на преступление отвечать преступлением, то ты и сам просто обычный преступник), но как отмазать бомбардировки хельсинки в зимней войне? финны вроде как не бомбили ленинград, ой!
Клеменс Талейран 39973 (39973) писал (а) в ответ на сообщение:
> дитяточко в начале войны доблестные советские летчики бомбили жилые кварталы берлина с прямой задачей уничтожения мирного населения и жилья людей. > quoted1
Так поведайте скока десятков тыщ погибло мирных берлинцев. И скока самолётов Красной Армии совершили сей зловещий акт… И скока бомбили там союзники (для сравнения). Вы божий дар с яишницей не путаете??? Вы в курсе приказа фюрера о том что Сталинград подлежит тотальному уничтожению? Что они и реализовывали? Должен был быть стёрт с лица земли.....с жителями... Может приведёте приказ по Красной Армии о тотальном уничтожении Берлина? И как это реализовывалось??? Справедливый вы наш..... ПС. Вы с цифирью бы как-то поближе. Меньше демагогий.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Драка между двумя бандитами-сообщниками (раздел Польши) quoted1
События годом ранее тактично забыл? Раздел Чехословакии, в котором кусок достался Польше Польша-то тоже того — бандит. И земли РИ прихватила еще пораньше…
Война — это передел мира, в котором каждый хочет улучшить свое положение. Кто-то смог, кто-то нет. Но даже в войнах есть нормы и правила, вот их нацисты и фашисты нарушили.