Зарплаты и цены в Российской империи. Слабонервным не читать!
19:37 18.11.2017
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Патриот (23350) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых, я не пойму, куда тратил среднестатистический человек, 100 лет назад, деньги эквиваленты 50тыс. ну эт ладно
>Налоги, батенька… много было налогов в Российской Империи. > > Словосочетание «зажиточная семья» — означало «почти что и не голодали»…
А как вы думаете можно не голодать получая по 100 грамм зерна на трудодень? Такого беспощадного рабства (в стране трудящихся) при «плохом» царе и в помине не было! Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Кото (Кото) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Доктор исторических наук Б.Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг говядины, а в 1985 г. — только 75 кг. Но добавим, в 1985 г. (в отличие от 1913-го), столько мяса рабочий мог купить только теоретически — почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам — 1 кг человеку на месяц. В результате, в наше время большинство граждан России (кроме нескольких регионов), живущих на зарплату, могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913-ом и даже в 1853 году — во времена крепостного права.<acronym title="Миронов Б.Н. Вперед, к крепостничеству. Цены и зарплата в Петербурге за три века // Родина. 2003. № 8
>Сивой кобылы бред, ибо среднее потребление мяса в 13-м году было 29 кг на человека, а в 89-м-69кг, по большинству других продуктов питания рост тоже колоссальный, меньше стали есть только ржаного хлеба-основного продукта питания"жирующего «российского простонародья. Как и бредовые, основанные на плутовстве эта и прочие статьи, пытающиеся представить благодатью» Россию, которую мы потеряли".Об уровне жизни большинства тех рабочих говорит хотя бы тот факт, что большинство рабочих семей Петербурга не могло позволить себе даже отдельную комнату, ютились по углам. Только советская власть дала каждой рабочей семье и даже каждому холостому рабочему отдельную комнату. Советская власть за годы своего существования колоссально подняла уровень жизни граждан, и это способен понять каждый, ознакомившись с реальными цифрами потребления различных благ по годам, данные в свободном доступе.
И про плохую зарплату при царе и про обеспечение жильем при Советах гусю рассказывайте! Вспомните сколько получил Павел Власов у Горького в свою ПЕРВУЮ зарплату и что он смог на это купить! Что касается колоссального уровня жизни советских рабочих по сравнению с царскими это ложь! Во-первых, купить на эти деньги было мало чего, за тот же автомобиль при его цене в 7тыщ 600 (Жигули) при зарплате допустим в 200 рублей,(хорошая по тем временам) сколько нужно работать? А во-вторых, с жильем была также напряженка, нужно было отстоять очередь, а она могла быть и больше 10 лет!
>> >> В 1897 г. под напором рабочего движения, особенно ткачей Морозовской мануфактуры (г. Иваново) в России впервые рабочий день законодательно был ограничен до 11,5 часов (в субботу 10 часов), а для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю. Отпуск не предусматривался. Также закон никак не ограничивал сверхурочные работы, что сводило на нет ограничение рабочего дня.
>> >> РИА Новости
>>
>
>> Ничего, скоро опять по 12 часов будете работать без выходных и будет счастье >> >> Почему бы с брежневскими временами не хотите сравнить? Старики говорили, что намного сытнее было чем в царские времена. Сейчас конечно благодаря всяким перестроившимся высокодуховным скрепникам вроде путина и ко скоро хуже африканских стран жить будем.
>Ты ничего не путаешь? Мне не какие то там отвлкечекнные «старики», а лично моя прабабушка говорила, ЧТО ПРИ ЦАРЕ ЖИЛИ ПОБОГАЧЕ, ЧЕМ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ! При этом она дожила практически до 100 лет (это здесь тому дяде, кто говорил про среднюю продолжительность жизни при царе в 28- 32 года (офигеть)!
А статистические данные, составленные при царе же, трудно посмотреть, где в любой самый удачный год средняя продолжительность жизни была заметно меньше сорока и отставала тогда от развитых стран лет на двадцать. А то как детсадовцы, прямо, прабабушка ему сказала. Причём, твоя прабабушка то именно при с советской власти до ста лет прожила, когда был совсем другой уровень жизни и всеобщая бесплатная медицина. А ты то и не заметил, что царя скинули к тому времени! Как там большинство могло жить лучше, когда всех благ производилось тогда на душу многократно меньше, чем в СССР, данные опять же в свободном доступе в инете. Неужели трудно мозги включить, или желания нет?
19:44 18.11.2017
asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на :
> А во-вторых, с жильем была также напряженка, нужно было отстоять очередь, а она могла быть и больше 10 лет! >
Вы жили тогда или по жж здесь вещаете??? Сравнить построенное Николаем и коммунистами не пробовали???
19:56 18.11.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на сообщение: > А статистические данные, составленные при царе же, трудно посмотреть, где в любой самый удачный год средняя продолжительность жизни была заметно меньше сорока и отставала тогда от развитых стран лет на двадцать. А то как детсадовцы, прямо, прабабушка ему сказала. Причём, твоя прабабушка то именно при с советской власти до ста лет прожила, когда был совсем другой уровень жизни и всеобщая бесплатная медицина. А ты то и не заметил, что царя скинули к тому времени! > Как там большинство могло жить лучше, когда всех благ производилось тогда на душу многократно меньше, чем в СССР, данные опять же в свободном доступе в инете. Неужели трудно мозги включить, или желания нет?
Мозги включать надо было тебе, это ты начал здесь про каких то мифических стариков рассказывать! Позабывши? Вот выдержка про продолжительность жизни в РИ и СССР Средний возраст жителей Российской Империи составлял до 50 лет как у мужчин, так и у женщин. По некоторым данным, количество прожитых лет не превышало и 31 года. Во всем мире в начале XX века уровень смертности был достаточно высок. В среднем люди жили от 30 до 40 лет. Однако средняя продолжительность жизни в США составляла около 50 лет, что, по мнению некоторых историков, является одним из самых лучших показателей в 1900-х годах. — Читайте подробнее на SYL.ru: И где здесь заметно менее 40 лет, ты уже совсем забрехавши! Еще включи мозги и ответь как население страны может расти, если продолжительность не достигает 40 лет и даже 50? Население РИ за 20 лет правления Николая Второго выросло на 60 миллионов!!!! Как такое может быть? Ну как? Может ты еще приведешь 20 лет из советской эпохи, когда население так выросло? И это с учетом уже изобретенного пеницилина и ОБЩЕГО развития медицины! Когда пришли к власти большевички моей прабабушке было уже за 30 лет и дожила она почти до 100 летнего возраста уж точно не благодаря советской медицине!)))) При советской медицине многие и до 70 лет не доживали, при всем уважении к ней!
> Средняя зарплата в Китае в 2017 году в долларах составляет 750. При сравнении со средними зарплатами в странах Центральной Европы и США эта сумма может показаться довольно скромной. Но поскольку в Китае очень низкие цены на жильё, продукты, товары массового потребления и транспорт, эти деньги позволяют жителям Поднебесной жить, ни в чём не нуждаясь. При этом каждый год эксперты отмечают стабильный рост доходов китайских граждан. За последнее десятилетие уровень средней зарплаты в Китае вырос на 150%, сравнявшись с ежемесячным доходом в периферийных странах еврозоны. Этот прирост связан с развитием национальной промышленности, налаживанием механизмов международной торговли и успешной интеграцией Китая в мировые экономические процессы. > > >
> > > Поскольку уровень зарплат в Китае выше, чем в большинстве азиатских стран, ежегодно в Поднебесную приезжают тысячи эмигрантов. Китайское правительство предпринимает необходимые меры для защиты своих работников. Поэтому наиболее прибыльные и востребованные должности обычно достаются коренным китайцам. Приезжий, не имеющий необходимого образования, как правило, не может рассчитывать на высокую зарплату. Однако для квалифицированных иностранных специалистов в Китае создаются все благоприятные условия.
а кто изображен на сей картинке?
20:02 18.11.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А во-вторых, с жильем была также напряженка, нужно было отстоять очередь, а она могла быть и больше 10 лет! >>
>Вы жили тогда или по жж здесь вещаете??? > Сравнить построенное Николаем и коммунистами не пробовали???
Я то похоже в отличие от вас там жил и раз перевозил семью своего рабочего из однокомнатный квартиры, когда его сыновьям уже лет по 15−17 было. Сказки мне только здесь не рассказывайте! Да можно было быстро получить квартиру на стройке. на новостройках, но в общем была огромная очередь. Да и что вы мне рассказываете, я сам отрабатывал на тяжелом рабочем месте по контракту 5 лет, чтобы получить квартиру и не ждать лет 10! А еще бы я сравнил производство цветных телевизоров при Советах и при царе! Или со строительством при царе Горохе! Вот только вопрос почему СССР отставал в строительстве от того же США? Там и населения тогда было меньше!
> > А какой процент населения при царе имел работу и жил в городах? > Это тоже самое что судить о нынешней россии по зарплатам топ менеджеров
А сколько стоили услуги земского врача и сколько грамотных было? Какой процент тех самых рабочих мог получить высшее образование?
21:04 18.11.2017
asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на :
> Да и что вы мне рассказываете, я сам отрабатывал на тяжелом рабочем месте по контракту 5 лет, чтобы получить квартиру и не ждать лет 10! > А еще бы я сравнил производство цветных телевизоров при Советах и при царе!
Я помню ещё чёрные тарелки, -- радио и первые холодильники, тв, как появился у бабушки в деревне свет…. Тоже будем сравнивать? По разному решался жилищный вопрос.... Было долевое строительство… Помните? А кооперативы?… И обмены на большую площадь с доплатой? Я сам холостым дважды получал госуд. квартиру…. Были и длинные очереди с первоочередниками ….в Москве…И за 20 лет можно не получить..... Не надо про себя якобы --это значит везде… Жили плохо? Может вы виноваты???.. Я ездил по стране и видел… как…оно…. ПС. Народ на заработки тоже ездил. ...Под лежачий камень вода не текла тоже. Кто ехал... мог бронировать имеющееся жильё...Были разные варианты...
> asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и что вы мне рассказываете, я сам отрабатывал на тяжелом рабочем месте по контракту 5 лет, чтобы получить квартиру и не ждать лет 10!
>> А еще бы я сравнил производство цветных телевизоров при Советах и при царе!
>Я помню ещё чёрные тарелки, -- радио и первые холодильники, тв, как появился у бабушки в деревне свет…. > Тоже будем сравнивать? По разному решался жилищный вопрос…. Было долевое строительство… Помните? А кооперативы?… И обмены на большую площадь с доплатой? Я сам холостым дважды получал госуд. квартиру…. Были и длинные очереди с первоочередниками ….в Москве… И за 20 лет можно не получить…. Не надо про себя якобы --это значит везде… Жили плохо? Может вы виноваты???.. Я ездил по стране и видел… как… оно…. > ПС. Народ на заработки тоже ездил. …Под лежачий камень вода не текла тоже. Кто ехал… мог бронировать имеющееся жильё… Были разные варианты…
Понятно! Надо было шевелиться! Я шевелился и в 83−84 году я получал зарплату например 450 рублей, если вы понимаете о чем я сейчас!))))) Надо было надо было!!! Вы же мне только недавно рассказывали о стране с молочными реками и кисельными берегами! Стране, где трудящиеся жили легко, весело беззаботно, а оказывается и тогда чтобы нормально существовать надо было на север переть за большим рублем, чтобы кооператив купить! А как же государство трудящихся? Я получал 450 рублей в 84 году, но чтобы достойно уйти в армию, вынужден был брать талон в военкомате, чтобы купить колбасы обыкновенной! Спускался в подвал того же магазина и видел там висящие окорока копченые, чего на поверхности не наблюдалось! На хрен мне такое государство, которое уничтожило десятки миллионов своих сограждан, не самых худших, потом десятки лет держало их в рабстве и корммило впроголодь. начав собирать постоянные урожаи РИ 13 года только к 70-м годам!!!! Вот на хрена?
22:17 18.11.2017
asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на :
> Вы же мне только недавно рассказывали о стране с молочными реками и кисельными берегами! Стране, где трудящиеся жили легко, весело беззаботно, а оказывается и тогда чтобы нормально существовать надо было на север переть за большим рублем, чтобы кооператив купить! А как же государство трудящихся?
Это вы пишете Приступ словоблудия? Если в этой стране вас не оценили, можно в другой попробовать….Там всё идеально… И не мучают людей….А то вас и та страна которая была и эта видимо не устраивают… единственного и неповторимого… Там всё для таких..... Там ждут…
>> >> В 1897 г. под напором рабочего движения, особенно ткачей Морозовской мануфактуры (г. Иваново) в России впервые рабочий день законодательно был ограничен до 11,5 часов (в субботу 10 часов), а для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю. Отпуск не предусматривался. Также закон никак не ограничивал сверхурочные работы, что сводило на нет ограничение рабочего дня.
>> >> РИА Новости
>>
>
>> Ничего, скоро опять по 12 часов будете работать без выходных и будет счастье >> >> Почему бы с брежневскими временами не хотите сравнить? Старики говорили, что намного сытнее было чем в царские времена. Сейчас конечно благодаря всяким перестроившимся высокодуховным скрепникам вроде путина и ко скоро хуже африканских стран жить будем.
>Ты ничего не путаешь? Мне не какие то там отвлкечекнные «старики», а лично моя прабабушка говорила, ЧТО ПРИ ЦАРЕ ЖИЛИ ПОБОГАЧЕ, ЧЕМ ПРИ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ! При этом она дожила практически до 100 лет (это здесь тому дяде, кто говорил про среднюю продолжительность жизни при царе в 28- 32 года (офигеть)!
Ну твоя бабушка небось графиней была? А дожила до 100 она конечно при царе? Ах, успела с советской властью сравнить. Главное что щас стало лучше чем при коммуняках Или нет?
22:28 18.11.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы же мне только недавно рассказывали о стране с молочными реками и кисельными берегами! Стране, где трудящиеся жили легко, весело беззаботно, а оказывается и тогда чтобы нормально существовать надо было на север переть за большим рублем, чтобы кооператив купить! А как же государство трудящихся?
>Это вы пишете Приступ словоблудия? > Если в этой стране вас не оценили, можно в другой попробовать….Там всё идеально… И не мучают людей….А то вас и та страна которая была и эта видимо не устраивают… единственного и неповторимого… Там всё для таких…. Там ждут…
Смешались в кучу кони люди! Я то, голуба моя, живу в СВОЕЙ стране! Это вы ностальгируете по Совдепии. поэтому можете например в Сев Корею махнуть, вздохнуть коммунистическим воздухом! Кстати, словоблудие похоже вас одолевает, что-то я не увидел ответа на вопрос о беззаботной жизни в сссрэ, тоже оказывается бегать нужно было как и при царе!
> asmus563 36409 (36409) писал (а) в ответ на сообщение: > >
> Ну твоя бабушка небось графиней была? А дожила до 100 она конечно при царе? Ах, успела с советской властью сравнить. > Главное что щас стало лучше чем при коммуняках > Или нет?
Моя бабушка была обыкновенной крестьянкой, но ей к смерти ее в 74 году было под 100 лет, посчитай сам сколько она прожила при царе и при советах! А сейчас стало лучше чем при коммуняках, во всяком случае для меня! Не надо бегать по магазинам в поисках продуктов, тряпок, ехать в Москву зав колбасой!!! за 300 км надо было ехать, чтобы беспроблемно купить нормальной колбасы и что-то из одежды! Я ездил в Москву, чтобы купить материал для пошива брюк, для школы, С ума сойти!
22:47 18.11.2017
Бюджетные расходы рабочих России в конце XIX — начале XX вв.
«Для 80-х гг. XIX в. известный исследователь Е.М. Дементьев определил месячную заработную плату в Московской губ. в 11 руб. 89 коп. По его же расчетам, заработок английского рабочего в то же время составлял 26 руб. 64 коп., а американского (в Массачусетcе) — 56 руб. 97 коп. Это сравнение Дементьев подкреплял и данными о заработной плате мужчин в 80-х гг. XIX в. в бумагопрядильном, машиностроительном и других производствах в Московской губ., в Англии и Массачусетсе (соответственно: 13,58 руб., 41,48 руб., 52,11 руб. и 23,34 руб., 44,50 руб., 66,48 руб.). При этом исследователи отмечали, что в Московской губ., несмотря на повышенное число праздников в России, число рабочих часов в месяц вследствие высокой продолжительности рабочего дня оказывалось не меньшим, а большим (в Московской губ. — 284,6 часа, в Англии — 234,7 часа и в Массачусетсе — 255,7 часа). По поводу же цен на предметы первой необходимости, и прежде всего на продукты, Дементьев писал: «Несоразмерно низкая заработная плата у нас никоим образом не может быть объяснена большею дешевизной предметов первой необходимости такое объяснение могло быть в известной степени допущено лишь по сравнению с Англией"[2].
Известны и другие сопоставления данных о заработной плате. Они подтверждают приведенные выше исчисления. Согласно расчетам на начало 90-х гг. XIX в. «годовой доход семьи работника» (во франках) составлял: в США — 3920, в Англии — 2599, во Франции — 2343, в Бельгии — 1796, в Германии — 1411, в России — 750 (при довольно высокой оценке годового дохода семьи в 250 руб.)[3]. Из этого следует, что заработная плата в России была в 5 раз меньше, чем в США, и в 3−3,5 раза меньше, чем в Англии и Франции. Известный исследователь положения рабочих К.А. Пажитнов писал, что годовая заработная плата рабочего фабрично-заводской промышленности в России в 1900 г. (1343 тыс. рабочих) составляла 207 руб., а в США, по данным переписи 1900 г., — 877 руб. В другом случае К.А.Пажитнов сравнил данные о заработной плате рабочего текстильной промышленности России (1900 г.) и Великобритании (1906 г.), отметив, что заработок в России к 1906 г. стал больше примерно на 15%, хотя и в Великобритании реально он был выше вследствие более значительной, чем в России, доли женщин, занятых в текстильной промышленности (62% и 44%). С этими оговорками, ссылаясь на такие источники, как «Статистические сведения о фабриках и заводах по производствам, не обложенным акцизом, за 1900 г.» (СПб., 1902) и «TheBoardofTradeLaborGazette» (1909. № 4), Пажитнов привел следующие данные о заработках одного рабочего в год в России (1900 г.) и в Великобритании (1906 г.) соответственно: обработка хлопка — 172 руб. и 384 руб.; обработка шелка — 178 руб. и 331 руб.; обработка льна — 140 руб. и 283 руб. Пажитнов привел также данные о заработной плате углекопов во Франции (485 руб., 1906 г.), Бельгии (545 руб., 1907 г.). Германии (607 руб., 1908 г.) и на Юге России, в Донбассе (308 руб., 1904−1908 гг.; 330 руб., 1908 г.). Собранные К.А.Пажитновым данные о заработной плате текстильщиков, а также рабочих других профессий позволили ему сделать заключение, что заработная плата рабочих в России была в 2−3 раза ниже, чем в развитых странах Европы, и в 4 раза меньше, чем в США[4]. Эти показатели подтверждаются и данными Министерства финансов России за 1904 год.[5]»
>> >> А какой процент населения при царе имел работу и жил в городах?
>> Это тоже самое что судить о нынешней россии по зарплатам топ менеджеров
> > А сколько стоили услуги земского врача и сколько грамотных было? > Какой процент тех самых рабочих мог получить высшее образование?
Земская медицина к 17 году была бесплатная, Грамотных было считайте сами население страны жило 80% в деревне откуда и призывали в армию во время ПМв. 74% призывников было грамотными! Причем тогда различалисьт грамотные и малограмотные. Малограмотными считались только те кто умел только читать и писать! Про проценты рабочих в отношении к высшему образованию вопрос некорректный, потому что умный и тогда мог его получить, а глупый и в советское время нет! Если взять людей того времени которые были на слуху вы удивитесь, много было их их низов.
Причём, твоя прабабушка то именно при с советской власти до ста лет прожила, когда был совсем другой уровень жизни и всеобщая бесплатная медицина. А ты то и не заметил, что царя скинули к тому времени! 
