> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы еще смешнее версию придумали! сотни, а скорее тысячи Западных военных советников попали в плен в Польше через недели после того, как польское правительство сбежало в Лондон! Причем они не воевали с Гитлером, а ждали неделями когда придет СССР и наконец их пленит? и это при том, что война Франции и Британии с Германией тогда называлась «странной войной» за отсутствие военных действий!
>> Советую Вам срочно вернутся к версии, что это пленные от разгорома союзников во Франции в 1940-м. И зачем-то отправленные Гитлером в лагеря на границу с СССР (в неспокойную Польшу) где им был устроен «день открытых дверей». Глупо конечно, но хоть как-то товарные колличества пленных британцев-французов-бельгийцев объясняет. >> С французами и бельгийцами конечно проще — всегда можно сказать, что это те бедолаги которых фашисты насильно призвали в окупированной Франции и отправили воевать в СССР за свои интересы. Но пленных британцев даже эта натяжка никак не объясняет. quoted2
> в вашей записке говорится о сотне. одной сотне. какие тысячи? > военнослужащие Британии и США вполне себе присутствовали на территории СССР в 1941—1945 гг. военные миссии, инструктора <nobr>и т. д.</nobr> точно также они были и в Польше. и нет ничего удивительного, что часть из них оказалась на территории отошедшей к СССР в ходе польского похода. quoted1
Считаем вероятность: В Польше было сто британо-французско-бельгийских военных советников (даже многовато!), из них сто не эвакуировалось вместе с эвакуацией Польского правительства, из них сто уцелело в боях с немцами, из них сто не были ранены, из них сто оказались на территории занятой СССР, из них сто не было убито в ходе военных действий с войсками СССР, из них сто попало в советский плен, из них сто было распределено в Козельский лагерь, по сотне из них составили докладную записку, и только она и уцелела в архивах и дошла до нас. Я ничего не упустил? .
> что до французов и прочих бельгийцев то для вас возможно откровение, но таки иностранные формирования СС имели место быть. но это таки формирования Германии, а не Франции или Бельгии. И формировались они на добровольной основе таки. Вот их в 1941 году вполне могли брать в плен, хотя электриков особо в плен и не брали. Но уж если брали то и шли они как военнопленные, а не интернированные quoted1
Если одни французы-бельгийцыбыли схвачены с оружием в руках на территории СССР, а другие британцы можно сказать оказались в гостях — и по ним могли быть серьезные междунаородные претензии, то их бы НИКОГДА не поместили вместе! И НИКОГДА не объединили бы в одной докладной.
Сообщаем, что в городе Владимире содержится государством 123 456 заключенных и ветеранов войны. в связи с подготовкой и проведением праздничных мероприятий они все будут этапированы в места проведения подготовительных работ и просмотра праздника.
Так можно объединять?
Или признавайте всю франко-бельгийско-британскую команду военными советниками из Польши — либо они из какого нибудь иностранного формирования СС или подобного, и ВСЕ взяты за реальные преступления на территории СССР. Потому и содержались ВМЕСТЕ в лагере воено-пленных до 1943, не смотря на Ленд-Лиз и всякие требования открытия второго фронта.
> но однако на фото бойцы ССО в Сирии «обвешанный как ёлка побрякушками американский солдат застегнутый с ног до головы» quoted1
Сравнивать одних капиталистических солдат с другими — это противоречит высказанному мной мнению, что солдат при капитализме не более чем винтик в машинке для набивания чужих карманов.
Афган 80-х — это были солдаты другой общественнной системы. То что на них висело\не висело не приносило кому то личную прибыль, а оттого было подчинено исключительно военной целесообразности, в отличие от современных капиталистических армий. (США, РФ итп)
Если Вам нужны примеры из практики войны, то нередки были случаи, когда Советские солдаты сбрасывали с себя часть снаряжения во время боя или выдвижения к месту боестолкновения.
В то время как если на раненом днём американском солдате не окажется хотя бы ночного прицела — он лишается страховки и лечится за свои деньги если их у него хватит. Ни о какой пенсии или выплатах по утере здоровья, он может не мечтать.
Поэтому обвешанный тридцатикилограмовым снаряжением неповоротливый и несоображающий американский солдат, будет до конца играть роль мишени для пристрелки с целью обучения новобранцев Талибана.
Американский солдат несет на себе не то, что необходимо ему для выживания, а то что необходимо фирме изготовителю — что бы оно было закуплено Пентагоном для каждого солдата. Солдат это идеальный потребитель — не имеющий возможности отказатся от приобретения товара. Как обстоит дело в армии РФ — я не в курсе, но что-то мне говорит, что обстоит похожим образом.
> Считаем вероятность: В Польше было сто британо-французско-бельгийских военных советников (даже многовато!) quoted1
сие неведомо. они там были и нет ничего невероятного, что часть их них попали в СССР. где и содержались на правах интернированных. поинтересуйтесь чем интернированные от военнопленных отличаются.
> Если одни французы-бельгийцыбыли схвачены с оружием в руках на территории СССР, а другие британцы можно сказать оказались в гостях — и по ним могли быть серьезные междунаородные претензии, то их бы НИКОГДА не поместили вместе! И НИКОГДА не объединили бы в одной докладной. quoted1
с чего вы взяли что интернированные в козельском лагере французы и британцы имеют какое то отношение к гипотетически захваченным электрикам в 41-м году? умерьте фантазию хех
вы ваще в курсе что козельский лагерь военнопленных был эвакуирован в августе 41-го и собственно прекратил существование как козельский лагерь? т. е. ваша записка, если она не фейк,. конечно, скорее всего довоенная
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуй, чтоб понять причину никчёмности правящей элиты, прежде надо понять кто и как основал это государство с его принципами. quoted2
>О, вот первая дельная мысль! > Я бы ещё добавил вопросы: зачем, и для кого? quoted1
Мои выводы просты. Как сейчас, так и 1000 лет назад действовали глобализаторы, мировое закулисье и т. п. Их цель — максимально возможный контроль на максимально большей територии. Цари зачастую их ставленики. Тех кто отказывается подчиняться — стремятся уничтожить.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуй, чтоб понять причину никчёмности правящей элиты, прежде надо понять кто и как основал это государство с его принципами. quoted2
>О, вот первая дельная мысль! > Я бы ещё добавил вопросы: зачем, и для кого? quoted1
Мои выводы просты. Как сейчас, так и 1000 лет назад действовали глобализаторы, мировое закулисье и т. п. Их цель — максимально возможный контроль на максимально большей територии. Цари зачастую их ставленики. Тех кто отказывается подчиняться — стремятся уничтожить.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуй, чтоб понять причину никчёмности правящей элиты, прежде надо понять кто и как основал это государство с его принципами. quoted2
>О, вот первая дельная мысль! > Я бы ещё добавил вопросы: зачем, и для кого? quoted1
Мои выводы просты. Как сейчас, так и 1000 лет назад действовали глобализаторы, мировое закулисье и т. п. Их цель — максимально возможный контроль на максимально большей територии. Цари зачастую их ставленики. Тех кто отказывается подчиняться — стремятся уничтожить.
Значит наш род выше. У моих были так называемые ЧИСТКИ! А их родители были сосланы. И я никогда не лгу! Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дед и бабка 1918 и 1921 г. р. получили высшее образование quoted1