>> Гражданин согласно той же конституции имеет право на защиту своих прав, всеми законными способами, включая самооборону. quoted2
> Ты видел как наш народ над гаишниками издевается, когда тех заставили терпеть видеосьемку и прочие унижения? > Как навести порядок в стране, если разрешили над ментами издеваться? > Уголовник с тремя ходками сам себе башку об стекло разбил на допросе и обвинил оперов. Прокуратура их сажать хочет. quoted1
Вообще то, уже давно есть такое понятие как оперативная видеосъемка, Если оперативники зная об этом, проигнорировали этот инструментарий, то вопросы в первую очередь нужно задавать именно. им, Видя видио камеру ни один преступник не рискнет предпринять действия, которые будут истолкованы следствием по своему… Насчет гаишников та же история, почему-то при преследовании они оперативную съемку используют, а при контакте с гражданами, их сразу клинит. Это от того, что в правоприменительной подготовке наши стражи порядка просто профаны. Да и откровенно, любое обучение в правоприменительном аспекте, личным составом мвд просто посылается лесом. вся надежда на статус. более менее уголовное законодательство и административное, знают следователи. чуть рангом поменьше, все только школа милиции и инструкции Мвд и весь уровень…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> В статье Конституции не сказано о том, что граждане могут делать это где им вздумается, когда вздумается и как вздумается. > quoted1
Натали, если не запрещено, значит разрешено. Раз в Конституции не указаны места проведения мероприятий, то значит они разрешены ВЕЗДЕ!!! А вот власти должны думать и быстро реагировать, что бы мероприятие не мешало другим гражданам.
> Со статьей все в порядке, просто некоторые, в своем воспаленном воображении, увидели, что она позволяет им сбиться в стадо в любом месте, несмотря на то, что это мешает окружающим. quoted1
> Натали, если не запрещено, значит разрешено. Раз в Конституции не указаны места проведения мероприятий, то значит они разрешены ВЕЗДЕ!!! quoted1
Правильно. РАЗРЕШЕНЫ И МНЕ И ТЕБЕ… но если мы с тобой соберемся в одно время в одном месте, мордобой не только не исключен, но и вероятен… ну это бы и хрен с ним… ну бьют два мужика рожи друг- другу… их дело… но там гуляет, скажем ⍟ Nataly Noimann и ⍟ Катейко (Катейко), с детишками, и им смотреть на наши разборки неприятно… так, что у них нет ПРАВА спокойно погулять с детьми по городу, а у нас есть право бить рожи друг другу? А?
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> vint (vint) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вопрос в том, что нарушается право на свободное выражение недовольства? quoted2
>Никак не нарушается. В статье Конституции не сказано о том, что граждане могут делать это где им вздумается, когда вздумается и как вздумается. quoted1
Получается правовой парадокс не правда ли?. Но его разрешает требование о мирном характере, что уже не является ни каким обоснованием регулирования. В противном случае вы обязаны спрашивать разрешения у властей, на каждый свой акт общения с одним и более лиц в общественном месте. Так что, государство не имеет право диктовать форму реализации права, оно может только гарантировать реализацию такового…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали, если не запрещено, значит разрешено. quoted2
>Если не запрещено — это не значит, что можно нарушать другие законы и мешать другим людям.
>> Раз в Конституции не указаны места проведения мероприятий, то значит они разрешены ВЕЗДЕ!!! quoted2
>Если в Конституции не указаны места проведения мероприятий, то значит они должны быть указаны местными властями.
>> А вот власти должны думать и быстро реагировать, что бы мероприятие не мешало другим гражданам. quoted2
>Именно это они и делают, согласовывая мероприятия и следя за порядком. quoted1
Диспозитивность норм предусматривает связку — все что не запрещено законом — разрешено. И не забывайте, любое ограничение прав Граждан Рф неопределенное законом, запрещается конституцией опять же. А разрешительная система это увы ограничение.
> Статья 31 > Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. > > из манифеста 1905 года: > «На обязанность Правительства возлагаем Мы выполнение непреклонной Нашей воли: > 1. Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов.»
> ========= > > 112 лет топчемся на одном месте? quoted1
В России написать можно все, а выполнять никто не желает
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> то значит они должны быть указаны местными властями. quoted1
И откуда ты это взяла? Придумала вместе с представителями власти? Натали, нам ведь трактовать, и переводить Конституцию не надо. А то, это уже будет Конституция по Натали Нойман.
И наконец Статья 3 Конституции Российской Федерации Последняя редакция Статьи 3 Конституции РФ гласит: 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно , а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
> но там гуляет, скажем ⍟ Nataly Noimann и ⍟ Катейко (Катейко), с детишками, quoted1
А если предположить, что они тоже могут подраться из-за песочницы, тогда для гуляния, и они должны спрашивать место у администрации?, А если места для встреч и гуляния будут определять власти, то это будет напоминать большую зону.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то значит они должны быть указаны местными властями. quoted2
>И откуда ты это взяла? Придумала вместе с представителями власти? > Натали, нам ведь трактовать, и переводить Конституцию не надо. А то, это уже будет Конституция по Натали Нойман. quoted1
Еще раз Власти не имеют право указывать населению место проведения митингов и так далее.
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то значит они должны быть указаны местными властями. quoted3
>>И откуда ты это взяла? Придумала вместе с представителями власти? >> Натали, нам ведь трактовать, и переводить Конституцию не надо. А то, это уже будет Конституция по Натали Нойман. quoted2
>Еще раз, Власти не имеют право, указывать населению, место проведения митингов и так далее. quoted1
Маленькое дополнение, это также не совсем вяжется с практикой проведения крестных ходов..
> А если предположить, что они тоже могут подраться из-за песочницы, тогда для гуляния, и они должны спрашивать место у администрации?, quoted1
Пап… ну ты же не идиот… Ты понимаешь, что наш с тобой мордобой, это пример, образ… наглядность…но если я ошибаюсь и ты действительно не смог понять… поясняю… еще раз, слушай внимательно, " Ты понимаешь, что наш с тобой мордобой, это пример, образ… наглядность…" На самом деле речь не о тебе и мне, а о ТОЛПЕ, которых мы с тобой в моей интерпретации возможных событий, только символизируем. Не очень сложно?