> Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На самом деле же просто понятие свободы у господствующего класса и у всех остальных разные и даже противоположные. quoted3
>>Я знаю РПЦ изнутри, так как подолгу проживал в православных монастырях и скитах в середине и конце 1990-ых, а так же, в начале 2000-ых… Этой организации, построенной на жёсткой иерархической структуре и чинопочитании, затирающем любое свободомыслие и своеволие на корню, для церковников это становится сразу же опасным устремлением в раскол и ересь, и по этому, РПЦ абсолютно антиподны и понятия равенства, и понятия свободы… Только разве что братство (помните это «братие святой обители сия…»? Монахи всех православных монастырей называются «братией», хотя между ними так же установлена строгая иерархия и чинопочитание, чем-то напоминающяя армейскую структуру, которую и возглавляет «гроссмейстер-генераллисимус» Патриарх) — по этому, термин «братство» так же идёт с большим скрипом и натяжкой. >> При этом, когда видишь священников с «Роллексами» на руках, разъезжающих на дорогущих мерседесах или BMW, куда-то испаряется и понятие «братства», как до этого испарились чувство свободы и чувство равенства конкретно и именно с ними… quoted2
>Да как же так, Вы столько проживали и не поняли смысла послушания. Это же подвиг, отринуть свое Я, а Вы упрекаете в этом. quoted1
Любопытно, «отринув своё «Я», что остается в итоге? «Не Я»?
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самая сатанинская у этого патриарха логика, не христианская совсем. quoted2
>
> Божешь ты мой ! > И кто это тут о Христианской логике рассуждает? > Может подскажете с христианской то логикой — за что детей то в восемнадцатом у алтарей стреляли? Товарисчи? quoted1
Вот, пытаются убедить, что коммунисты жестокие, и приводят обычно выдуманные примеры. Но и в самом деле, как победить зло, не проявляя жестокость, если оно по хорошему не понимает? Согласно Писанию, Господь с верными ангелами именно насильственными мерами низверг Сатану с его воинством, а не путём просьб и переговоров, а потом уничтожил весь род людской, погрязший во грехе, кроме праведника Ноя с домочадцами, а потом садомитов, а потом большое число египтян семи казнями. Нет иной возможности бороться со Злом, кроме как праведным насилием. Вот коммунисты так и поступали, и пока оперативно обезвреживали внешних и внутренних врагов, страна развивалась и богатела и жили в мире и спокойствии. А как только навязали в перестройку «толерантность и гуманизм к инокомыслию», так и начался развал и беспредел, в итоге сверхсмертность на постсоветском пространстве составила по сравнению с советской миллионов 20−30,и только ради того, чтобы кучка подонков смогли неслыханно наворовать. Очевидно, что насилие Добра над Злом всегда праведно, а почему Добро на стороне коммунистов? А потому что общество и весь мировой порядок, которые они хотят создать, безантагонистичны, то есть истинно христиански по сути, только во всепланетном коммунизме возможно истинно братское сосущестаование жителей планеты, не требующее взаимопожирания как способа выживания. А капитализм как раз проповедует конкуренцию, то есть подавление и уничтожение ближнего своего, как благо, и всегда капиталистическое мироустройство будет обозначать собой непрекращающиеся войны и угнетения, и ни одну из созданных проблем капитализм разрешить не в состоянии, и при сохранении капитализма финал у человечества может быть только один, окончательная деградация или полное самоуничтожение. Поэтому коммунизм в борьбе со своими врагами, не желающими, чтобы звериной сельский взаимопожирающий способ сосуществования сменился на человеческий безантагонистический, ВСЕГДА прав, как ДОБРО всегда право в борьбе со ЗЛОМ!
>> Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Равенства нет — одна посильная, другая послабее, третью вообще не видно >> quoted2
>
>> Это вопрос о том, кому сколько таланта отгружено природой.
>> Одному — десять, другому — один. >> Таких невозможно уравнять, иначе это дискриминация более талантливого в пользу менее одарённого. quoted2
> > Полагаю, что речь всё же о равенстве предоставленных возможностей как для талантливого, так и менее одаренного, а конкретнее, как для сына большого чиновника в столице, так и для сына автомеханика в небольшом городке омской области. quoted1
Возможности всем предоставлены. Условно, конечно. На момент 2017-го разные народы в связи с этим достигли разных результатов. Возвращаюсь к теме австралийских аборигенов — 21-вый век, но они почему-то до сих пор ходят в набедренных повязках. Им ничего не нужно. Что касается отдельных людей — то всякая сволотА не даст ходу нормальным людям куда-то продвинуться. Это аксиома — действует закон джунглей.
Septillion (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святейший патриарх Московский и всея Руси Кирилл в очередном выпуске программы «Слово пастыря» подверг критике лозунг «Свобода, равенство, братство» quoted1
Вот он глас Сатаны, который прячется за золотыми крестами.
>>>> На самом деле же просто понятие свободы у господствующего класса и у всех остальных разные и даже противоположные.
>>> Я знаю РПЦ изнутри, так как подолгу проживал в православных монастырях и скитах в середине и конце 1990-ых, а так же, в начале 2000-ых… Этой организации, построенной на жёсткой иерархической структуре и чинопочитании, затирающем любое свободомыслие и своеволие на корню, для церковников это становится сразу же опасным устремлением в раскол и ересь, и по этому, РПЦ абсолютно антиподны и понятия равенства, и понятия свободы… Только разве что братство (помните это «братие святой обители сия…»? Монахи всех православных монастырей называются «братией», хотя между ними так же установлена строгая иерархия и чинопочитание, чем-то напоминающяя армейскую структуру, которую и возглавляет «гроссмейстер-генераллисимус» Патриарх) — по этому, термин «братство» так же идёт с большим скрипом и натяжкой. >>> При этом, когда видишь священников с «Роллексами» на руках, разъезжающих на дорогущих мерседесах или BMW, куда-то испаряется и понятие «братства», как до этого испарились чувство свободы и чувство равенства конкретно и именно с ними… quoted3
>>Да как же так, Вы столько проживали и не поняли смысла послушания. Это же подвиг, отринуть свое Я, а Вы упрекаете в этом. quoted2
> > Любопытно, «отринув своё «Я», что остается в итоге? «Не Я»? quoted1
>>>> На самом деле же просто понятие свободы у господствующего класса и у всех остальных разные и даже противоположные.
>>> Я знаю РПЦ изнутри, так как подолгу проживал в православных монастырях и скитах в середине и конце 1990-ых, а так же, в начале 2000-ых… Этой организации, построенной на жёсткой иерархической структуре и чинопочитании, затирающем любое свободомыслие и своеволие на корню, для церковников это становится сразу же опасным устремлением в раскол и ересь, и по этому, РПЦ абсолютно антиподны и понятия равенства, и понятия свободы… Только разве что братство (помните это «братие святой обители сия…»? Монахи всех православных монастырей называются «братией», хотя между ними так же установлена строгая иерархия и чинопочитание, чем-то напоминающяя армейскую структуру, которую и возглавляет «гроссмейстер-генераллисимус» Патриарх) — по этому, термин «братство» так же идёт с большим скрипом и натяжкой. >>> При этом, когда видишь священников с «Роллексами» на руках, разъезжающих на дорогущих мерседесах или BMW, куда-то испаряется и понятие «братства», как до этого испарились чувство свободы и чувство равенства конкретно и именно с ними… quoted3
>>Да как же так, Вы столько проживали и не поняли смысла послушания. Это же подвиг, отринуть свое Я, а Вы упрекаете в этом. quoted2
> > Любопытно, «отринув своё «Я», что остается в итоге? «Не Я»? quoted1
Это значит тебе это все нафиг не нужно, — неси в церковь.
> > Подписываюсь под каждым словом Патриарха. > Если есть свобода, то не может быть равенства > VEGS > каждая трава поднимается в меру своей силы
> VEGS > равенство — как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы > VEGS quoted1
Если не думать, то можно подписаться под чем угодно.
Если хотят что-то обосновать в свою пользу, то всегда утрируют и ловчат.
Равенство — это не «постриженный газон», как утверждает Патриарх, тем самым намекает на пресловутую «уравниловку», которая якобы была при социализме.
Вот исходные равенства: - общественная собственность работает на всех, а не на отдельных хозяев; всё заработанное — в бюджет, а не в частные карманы; - «бесплатные» медицина и образование обеспечивают всем равный доступ к этим базовым благам; - равенство всех перед законом, чтобы на «газоне» никто не возвышался за счёт денег; - а дальше сколько угодно «возвышайтесь» за счёт своих способностей и таланта, общество вам воздаст за заслуги и по труду.
Вот так я понимаю «равенство». Жаль, что наша церковь так рьяно защищает такой порочный общественный строй, как капитализм, в основе которого ЭКСПЛУАТАЦИЯ человека и жестокая конкуренция за выживаемость. Наши церковники уже давно не в ладах с заповедями Христа, живут в роскоши, превратили веру в бизнес и исповедуют принцип «деньги не пахнут». А вы граждане, берите пример с Христа и прочих святых, они вели скромный образ жизни, ходили в одних рубищах и питались одной корочкой хлеба.
>> Если есть свобода, то не может быть равенства >> VEGS >> каждая трава поднимается в меру своей силы quoted2
>
>> VEGS >> равенство — как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы >> VEGS quoted2
> > Если не думать, то можно подписаться под чем угодно. > > Если хотят что-то обосновать в свою пользу, то всегда утрируют и ловчат. > > Равенство — это не «постриженный газон», как утверждает Патриарх, тем самым намекает на пресловутую «уравниловку», которая якобы была при социализме. > > Вот исходные равенства: > - общественная собственность работает на всех, а не на отдельных хозяев; всё заработанное — в бюджет, а не в частные карманы; > - «бесплатные» медицина и образование обеспечивают всем равный доступ к этим базовым благам; > - равенство всех перед законом, чтобы на «газоне» никто не возвышался за счёт денег; > - а дальше сколько угодно «возвышайтесь» за счёт своих способностей и таланта, общество вам воздаст за заслуги и по труду.
> > Вот так я понимаю «равенство». Жаль, что наша церковь так рьяно защищает такой порочный общественный строй, как капитализм, в основе которого ЭКСПЛУАТАЦИЯ человека и жестокая конкуренция за выживаемость. Наши церковники уже давно не в ладах с заповедями Христа, живут в роскоши, превратили веру в бизнес и исповедуют принцип «деньги не пахнут». > А вы граждане, берите пример с Христа и прочих святых, они вели скромный образ жизни, ходили в одних рубищах и питались одной корочкой хлеба. quoted1
Ага это ты попам расскажи, ты этих «худеньких» на мерсах видела?
> Это вопрос о том, кому сколько таланта отгружено природой. > Одному — десять, другому — один. > Таких невозможно уравнять, иначе это дискриминация более талантливого в пользу менее одарённого. quoted1
Не путайте равенство с уравниловкой. Речь должна идти о «фундаменте» равенства, а именно: - равенство перед собственностью, только общественная собственность работает на всех в равной степени; а частная, наоборот, усиливает неравенство, делит людей на бедных и богатых; - «бесплатные» медицина и образование обеспечивают равный доступ людей к этим базовым благам; а платные — ведут к ущемлению части граждан, к нездоровью нации и снижению её образованности; - и безусловное равенство всех перед законом; - а дальше, пожалуйста, по отпущенному природой таланту и вашим способностям, принцип «по труду и заслугам» никто не отменял при любом общественном строе.
Общественная собственность… у тебя есть автомобиль? Сколько он служит, и сохраняет вид? В общем то может и 15 и даже 20 лет… а теперь сделай его «общественной собственностью». Поверь, через год ты его не узнаешь… ржавый, битый, заднее сидение заблевано, за креслом завалился пользованный презерватив… видя все это, и ты стала плевать и сморкаться на пол… хуже не будет…
Про медицину есть тоже что сказать… да, тогда она была убогая, но бесплатная. Но сегодня это КОМПЕНСИРУЕТСЯ конвертируемостью рубля, и доступностью ЛЮБЫХ ЛЕКАРСТВ СО ВСЕГО МИРА. Ты понимаешь о чем я? Я думаю сегодня на «выжить» таки больше шансов.
> порочный общественный строй, как капитализм, quoted1
Ты это финнам и финнам скажи, которые выделяют каждому гражданину по 500 евро ежемесячно. Капитализм, это просто слово, этикетка… это естественное положение вещей, и в любой стране государство ЗАКОНАМИ регулирует отношения людей и распределение прибылей. И люди в стране живут тем лучше, чем эффективнее работает «капитализм». А вот социализм, по определению работать не мог, ибо ОН ВЫДУМАННЫЙ, не имеющий под собой ЭКОНОМИЧЕСКОГО обоснования, только, и это в лучшем случае, лишь наилучшие пожелания и мечты. Но я и в это не верю.
Полный человек, по нынешних делах, это человек скорее бедный, чем богатый. Жрет всякую дрянь, и о здоровье не думает. А «Мерс», это сегодня не самая дорогая из подержанных авто:
Марка Mercedes C180 Цена: 4 491 евро Год выпуска: 2005 февраль Двигатель: 1.8 бензин КПП: Автомат Пробег, км: 157 349 Цвет: Синий металлик Тип кузова: Универсал Техосмотр: 03.2018 VIN код: Показать vin код Гос. номер авто: Показать гос. номер
Комплектация Гидроусилитель руля Электроусилитель руля Кондиционер Климат-контроль Автономный отопитель Воздухо-очиститель салона Борт-компьютер Контроль давления в шинах Парковочн. датчик спереди Парковочный датчик сзади Камера заднего вида Камера ночного видения Камеры кругового обзора Датчик дистанции Датчик дождя Круиз-контроль Адаптивный круиз-контроль Обнаружение пешеходов Автоматическая парковка Ассистент «мёртвых» зон Ассистент движ. по полосе Распознавание знаков Система экстр. торможения Keyless Go Система Старт-Стоп Эл. закрытие багажника Эл. задняя шторка Эл. закрываемые двери Комплектация Реллинги на крыше Фаркоп Люк Панорамный люк Полный привод 4×4 Пневмо-подвеска Спойлер Пороги Спорт-пакет Сервисная книжка Литые диски
Руль Регулируемый Эл. регулируемый Многофункциональный Спортивный С обогревом С памятью Сидения Эл. регулируемые С обогревом Спортивные Recaro Вентилируемые С массажем С памятью
Свет Xenon Bi-xenon LED LED тормозной сигнал Дополн. стоп сигнал Противотуманные фары Омыватели фар Автомат. ближний свет Автомат. дальний свет Адаптивный дальний свет
Зеркала Эл. регулируемые С обогревом Затемняющиеся Спортивные Эл. убирающиеся С памятью Безопасность ABS Центральный замок Сигнализация Имобилайзер Air-bag ESP ASR Маркировка
Hi-Fi FM/AM CD CD changer DVD DVD changer MP3 USB SDcard HDD TV LCD Навигация Телефон Bluetooth Hands-free Subwoofer Цена: 4 491 €Рассчитать страховку OCTA. LV Калькулятор дорожного налога