>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Трубка, шинель, стоптанные сапоги и записная книжка, вот и весь интерес ИВС… >>>>>>> >>>>>>> И вся страна с ее ресурсами, в том числе людскими, в придачу, разве не интерес, а?
>>>>>> >>>>>> СТРАНА, это великий интерес, великого человека. >>>>>
>>>>> Вот! А ты говорил шинель, да трубка… >>>>> >>>>> А главное величие в величине горы из трупов, да? >>>> >>>> Гора трупов из пособников Гитлера — это хорошо.
>>>
>>> В основном, из крестьян, своих товарищей по партии, да еще ученых, врачей и прочих наиболее умных людей, которых его серость боялась. >>>
>>
>> В основном участники кулацких восстаний, бывшие белые, националисты и сепаратисты всех мастей и оттенков.
> > В общем, весь народ.
>> Из бывших «своих» — троцкисты, готовые устроить путч даже в военное время.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Армия Сталина была по штатам мирного времени. >>
>Кто сказал такую чушь? > "На Дальнем Востоке создан фронт так, чтобы все об этом знали. А вот на западе созданы не один, а ПЯТЬ фронтов, но так, чтобы об этом никто не знал. В предыдущих главах я упоминал Северный, Северо-Западный, Западный, Юго-Западный и Южный фронты, и это не ошибка. Официально они созданы после германского вторжения — как реакция на это вторжение. Но заглянем в архивы и будем поражены: начиная с февраля 1941 года эти названия уже фигурируют в документах, которые были в то время совершенно секретными. Часть документов уже рассекречена и пущена в научный оборот. Цитирую: «В феврале 1941 года военным советам приграничных округов были направлены… указания о немедленном оборудовании фронтовых командных пунктов» (ВИЖ, 1978, N 4, с. 86).
> Официально — на западных границах — пять военных округов. Неофициально — каждый военный округ уже готовит фронтовой командный пункт, т. е. создает не военно-территориальную структуру, а чисто военную, которая возникает только во время войны и только для руководства войсками во время войны. > Коммунистические историки уверяют нас, что до 22 июня 1941 года между СССР и Германией существовал мир, который якобы 22 июня был нарушен Германией. Эта смелая гипотеза фактами не подтверждена. Факты говорят об обратном. Развернув в феврале 1941 года командные пункты фронтов, Советский Союз фактически вступил в войну против Германии, хотя об этом и не заявил официально". > Полный текст:
Просто пошел уже феерический бред. Война в феврале уже началась? Зачем вы читаете этих дебилов безмозглых?
13:20 03.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Подавляющее превосходство в транспорте и авиации. >
Что?! Это в каком же транспорте было превосходство? Неужели в могучих Т-3 и Т-4 (это лучшее, что немецкие "гении" создали на тот момент), которые наши КВ и Т-34 жгли с одного выстрела? Да и насчет авиации, сталинисты, мягко говоря, лукавят… Еще одна цитата:
«Количеству и качеству советских танков соответствовало количество и качество советских самолетов. Коммунистические фальсификаторы теперь говорят: да, бы по много самолетов, но это были плохие самолеты. Это были устаревшие самолеты, и их не надо принимать во внимание, давайте считать только новейшие советские самолеты: МиГ-З, Як-1, Пе-2, Ил-2 и другие, а те, что производились за несколько лет до войны, в расчет принимать не будем — старье.
А вот что думает по поводу „старья“ британский летчик Альфред Прайс, который в своей жизни летал на сорока типах самолетов и провел в воздухе более 4000 часов. Его мнение об „устаревшем“ советском истребителе: „Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 года имел русский И-16 конструктора Поликарпова…
По огневой мощи И-16 в два раза превосходил „Мессершмидт-109Е“ и почти в три раза „Спитфайр-1“. Среди всех предвоенных истребителей мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота. Те, кто думает, что русские были отсталыми крестьянами перед Второй мировой войной и двинулись потом вперед только под влиянием использования германского опыта, должны вспомнить о фактах“ (A. Price. World War II Fighter Conflict. P. 18−21).
К этому надо добавить, что в августе 1939 года советские истребители впервые в мире в качестве оружия использовали в боевой обстановке ракеты. Надо добавить еще, что советские конструкторы уже создавали единственный в мире самолет с бронированным корпусом — настоящий летающий танк Ил-2, который имел сверхмощное, по любым стандартам, вооружение, включая 8 реактивных снарядов.
Так в чем же дело? Отчего во время войны советская авиация с первого дня уступила господство в воздухе? Ответ простой: большую часть советских летчиков, включая летчиков-истребителей, НЕ УЧИЛИ ВЕДЕНИЮ ВОЗДУШНЫХ БОЕВ. Чему же их учили? Их учили наносить удары по наземным целям. Уставы советской истребительной и бомбардировочной авиации ориентировали советских летчиков на проведение одной грандиозной внезапной наступательной операции, в которой советская авиация одним ударом накроет всю авиацию противника на аэродромах и захватит господство в воздухе. Еще в 1929 году советский журнал „Война и революция“ в фундаментальной статье „Начальный период войны“ сделал вывод, который затем повторили советские авиационные уставы, включая уставы 1940 и 1941 годов: „Весьма выгодным представляется проявить инициативу и первыми напасть на врага. Проявивший инициативу нападением воздушного флота на аэродромы и ангары своего врага может потом рассчитывать на господство в воздухе“.
Советские теоретики авиации имели в виду не какого-то вообще врага, а весьма определенного. Главный теоретик советской авиационной стратегии А.Н.Лапчинский свои книги иллюстрировал подробнейшими картами стандартных объектов бомбардировок, среди них Лейпцигский железнодорожный узел, Фридрихштрассе и Центральный вокзал Берлина <nobr>и т. д.</nobr> Лапчинский объяснил, как надо оборонять советскую территорию: „Решительное наступление на земле притягивает к себе, как магнит, неприятельские воздушные силы и служит лучшим средством обороны страны от воздушного противника… Воздушная оборона страны осуществляется не маневром из глубины, а маневром в глубину“. Вот именно для этого вся советская авиация в 1941 году была сосредоточена у самых границ. Полевой аэродром 123-го истребительного авиационного полка, например, находился в двух километрах от германских границ. В боевой обстановке это экономит топливо при взлете самолета в сторону противника. В 123-м полку, как и во многих других, набор высоты должен был осуществляться уже над германской территорией.
Советский Союз до войны и в ходе ее создал немало великолепных и в то же время удивительно простых самолетов. Но лучшие достижения советской авиации — не в области создания самолетов, которые уничтожают самолеты противника в воздухе, а в области создания самолетов, которые уничтожают самолеты и другие цели противника на земле. Высшее советское достижение в области авиационной техники того периода — это Ил-2, и он предназначался для поражения противника на земле. Аэродромы были его важнейшей целью. Создав этот самолет-агрессор, конструктор Ильюшин предусмотрел небольшую оборонительную деталь. В начальном варианте Ил-2 был двухместным: летчик ведет самолет и поражает цели, а за его спиной стрелок прикрывает заднюю полусферу от атак истребителей противника. Ильюшину позвонил лично Сталин и приказал стрелка с пулеметом убрать, Ил-2 выпускать одноместным. Ил-2 нужен был Сталину для ситуации, в которой ни один истребитель противника не успеет подняться в воздух…
После начала „Барбароссы“ Сталин снова позвонил Ильюшину и приказал выпускать Ил-2 двухместный: в оборонительной войне даже самолету-агрессору нужно иметь оборонительное вооружение».
13:22 03.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Сталин виноват во вмешательстве Царя в чужую войну?
>>> А с этого всё и началось.
>Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Началось все с большевистского путча, где Сталин играл одну из ведущий ролей, наравне с Троцким.
> > В революцию Сталин был один из редакторов Правды и пописывал на национальные темы.
Хочешь сказать, что именно Сталин виновен в разделе России на национальные вотчины? — Пожалуй, да!
> Царя свергли до большевиков.
Он сам отрекся. А большевики утопили в крови Русскую революцию.
> Помещиков и крупных кулаков поубивали до большевиков.
Не ври! Это именно «заслуга» большевиков.
> Фронт и тыл были развалены ещё до большевиков.
Не, ври! Это именно «заслуга» большевиков.
13:24 03.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А главное величие в величине горы из трупов, да?
Все трупы на Ильиче. Так же точно, как и то, что все трупы сегодня на Украине, на Майдане, то есть на его вождях. Те, кто придут за ними, станут перед вопросом, перед которым встал Сталин, порядок любой ценой, или нас не будет. Пойми, «большевик», это собирательное обозначение. А «течений» в нем, не меньше, чем сегодня на Украине… дам одних нациков десяток потоков…….
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А главное величие в величине горы из трупов, да?
>
> Все трупы на Ильиче. Так же точно, как и то, что все трупы сегодня на Украине, на Майдане, то есть на его вождях. > Те, кто придут за ними, станут перед вопросом, перед которым встал Сталин, порядок любой ценой, или нас не будет. > Пойми, «большевик», это собирательное обозначение. А «течений» в нем, не меньше, чем сегодня на Украине… дам одних нациков десяток потоков…….
Сталин не за нами пришел, а он один из них. А это две большие разницы. И его методы чисто большевистские. Сначала создать «проблему», затем заставить народ героически ее решать. И «цена» их при этом не интересовала никогда.
13:36 03.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Трубка, шинель, стоптанные сапоги и записная книжка, вот и весь интерес ИВС… >>>>>>>> >>>>>>>> И вся страна с ее ресурсами, в том числе людскими, в придачу, разве не интерес, а?
>>>>>>> >>>>>>> СТРАНА, это великий интерес, великого человека. >>>>>>
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> У Сталина были свои аналитики ситуации. И поумнее тут присутствующих. >>>>
>>>> Разве он мог допустить такое, чтобы прислушаться к чьему-то мнению? — Тогда это уже не Сталин.
>>> >>> Он и прислушивался ко всем и принимал взвешанное решение.
>> >> Да что ты говоришь? — И потому он начало войны профукал?
> > Армия Гитлера была по штатам военного времени. > > Армия Сталина была по штатам мирного времени. > > Фактор первого удара на стороне Гитлера. На участках прорыва — 8-ми кратное превосходство. > > Подавляющее превосходство в транспорте и авиации. >
> Измена командующего основным фронтом Павлова. > > И как ту не профукать?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Неадекватность характерная черта фанатиков. > Ты понял ли о чем речь?:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он и прислушивался ко всем и принимал взвешанное решение.
>Да что ты говоришь? — И потому он начало войны профукал?
13:47 03.11.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин не за ними пришел, а он один из них
> > Мы об этом уже говорили. Они, это Ленин и Троцкий, а Сталин в их компании конечно был, но не на вторых, и даже не на третьих ролях.
А на первых ролях. Именно он был генсеком, а не Троцкий.
13:53 03.11.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Именно он был генсеком, а не Троцкий.
>
Секретарем… тогда это звание звучало, как главный секретарь, не больше. Это стараниями Сталина Генсек, стал Вождем… в том и был смысл его игры в борьбе за трон. То есть все остались при своих званиях, но звания поменяли значения.
> Ни для кого не секрет, что сегодня политические форумы рунета заполнены конкретными призывами современных сталинистов к новым массовым репрессиям по типу сталинских. > > > > Для наглядности приведу только несколько примеров из множества: > 1. «Сейчас, чтобы очиститься от всей мрази, методы Сталина не будут эффективны! Сталин оставлял в живых жен, мужей, детей врагов Советской страны. Так сейчас нельзя! Нужно „гнобить“ всех до десятого колена!» > > 2. «Сталин очень правильно делал когда уничтожал врагов народа. И сейчас нужен Сталин чтобы очистить Россию от внутренних врагов» >
> 3."Уничтожать всех врагов кто дорос до чеки тележной!", т. е. примерно до 3−4 лет. Уничтожить всех чиновников-депутатов-мусоров и членов их семей" > > 4. «Либералов и демократов надо вешать и резать… Калёным железом выжигать !»
НУЖНО! чтоб такие как автор темы уселись надолго! лесоповал ждёт вас.
14:05 03.11.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Холодная внутренняя война скоро сама перейдёт в горячую свою >фазу и никто не будет знать, с кем следует солидаризоваться… если вовремя не одуматься.
> > Хорошая мысль, ее бы каждому в мозг внедрить, но ученые пока не в состоянии.
почитайте хроники гражданской войны 1917−1922гг. Тогда с определениями вообще беда была. Белые и красные генералы меняли стороны, сражались друг с другом…. ответить на вопрос кто такие большевики никто не мог (и они сами). Смысл был в затяжном терроре, ленинском терроре. Видимо эта болячка теперь генетически в РФ пошла метастазами.
