> Вы только свою историю уничтожать умеете. > Скоро история России будет иметь начало только 12 июня 1990 года. Да, Натали?
Историю не уничтожают, но уроки из неё извлекают. Прибалты не извлекли — и по их улицам ходят парады нацистов. Украинцы не извлекли — и получили майдан с гражданской войной. Вот и сталинисты скачут, призывая к новой революции.
23:30 09.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Идиотский закон говорит о жертвах якобы произвола — где связь его с этим:
>> Соответственно, труп лидера первой советской ОПГ должен быть захоронен???
Так ты сам спросил, что за закон, и я тебе его привела… А насчёт связи — ну если репрессии и произвол осуждены, то основатель тоталитарного государства как минимум не должен занимать такое привилегированное положение. Не говоря уж о том, что это средневековье какое-то - поклонение трупу в центре столицы. Имхо.
00:59 10.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ради сохранения истории страна может себе позволить потратить 17 млн. рублей.
>Это история важна только для его поклонников, кои сегодня в меньшинстве. > На сегодняшний день преступления Советской власти осуждены от имени государства Федеральным законом. > Соответственно, труп лидера первой советской ОПГ должен быть захоронен.
Чего, чего? На сегодняшний день сторонников коммунистической идеи, социализма, Ленина, Сталина, ВОСР и даже плановой экономики даже по официальным опросам подавляющее большинство, не говоря уж о опросах неофициальных с достаточно большой выборкой, и это после 30 лет антикоммунистической пропаганды из всех щелей! Хотите, ссылок приведу массу, но это Вас ещё больше расстроит? Потому и ворорежим не трогает мавзолей, а доски Маннергейма и Колчака, наоборот, убрал! Ботся пИсать против ветра, они же хотят ещё пожить и поворовать!
06:26 10.11.2017
Признавая "необоснованные репрессии" - власть, таким образом, признаёт — что есть и вполне себе "обоснованные репрессии", что ли? …
Репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение) — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые репрессии являются проявлением политического насилия.
07:32 10.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> О, новый совок б/у объявился: мыслей нет — одни картинки!
Три раза перечитал не мог понять, в чом смысл сообщения и
Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. Из голых слов, ярясь и споря, Возводят здания теорий. (Иоганн Вольфганг Гете. Фауст)
p. s. получи «фашист» гранату…
07:39 10.11.2017
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> «обоснованные репрессии», что ли
Троцкий считал, что русские это дрова в печи мировой революции. И он считается настоящим революционером. На мой взгляд — революционер это не просто террорист рода человеческого, а шизофреник-серийный убийца, который слабо представляет в чом интерес граждан, а лишь видит свой «внутренний» смысл. Например, со школьной скамьи интересовался почему при царях на заводах рабочие работали и после при секретарях они опять работают в чом был смысл революции. Годы спустя при Чубайсе была — то что обещали коммунисты людям т. е. долю от заводов или ваучеризация… Но так же как и коммунисты Чубайсы кинули народ… Вывод — свойство человека всегда кидать общество, такова природа человека…
08:22 10.11.2017
это не твое дело определять. твое дело быть шавкой
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
09:54 10.11.2017
marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на :
> Ошибаешься, «дружок»: они были!
Они были всегда В какой стране они были у власти в конце 20х?
09:59 10.11.2017
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Вообще то Кадыров прав… надо похоронить по человечески. и закончить на этом
По — большевиковски похоронить надо, как царскую семью хоронили.
10:06 10.11.2017
Прошу внимания! вслушаемся в слова президента
Владимир Бушин
Из множества важных явлений, громких заявлений, дивных фейерверков накануне Столетия Великой Октябрьской революции заслуживает пристального внимания то, что говорилось в дискуссионном клубе «Валдай» 19 октября в Сочи. Позволю себе высказать некоторые соображения об этом.
«Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!»
А.С. Пушкин
Это президент В. Путин попросил внимания своих слушателей и в клубе «Валдай» и всей страны. Разумеется, я тоже прошу внимания читателей. Кратко напомню то, что поведал президент.
Но минутку!.. Александр Проханов, постоянный участник заседаний клуба, в статье «Валдайские мудрецы» пишет об одном из них: «После 1991 года российская власть отринула весь красный период, поставила крест на всем революционном процессе, демонизировала само понятие революции, они боятся использовать этот грандиозный исторический ресурс…»
Увы, это не совсем так. Да, отринула в том смысле, что оклеветала время своих отцов и дедов, сорвала и затоптала красный флаг, который был водружен над рейхстагом, а потом вместе с советским гимном был послан на Луну; да, поставила крест в том смысле, что зашвырнула в болото серп и молот, вековечные символы трудового народа, и заставляет народ чтить разысканного в чулане орла; да, демонизировала революцию и её вождей устами Пивоварова и Гозмана. Всё так, но использовать грандиозный ресурс, несметные богатства, созданные отцами, они вовсе не боятся. Наоборот! Они поделили эти сокровища между ордой горлохватов, не забыв, разумеется, в их числе и себя. Паразитируют на чужом добре. Да и живы-то только благодаря труду отцов-дедов, создавших атомный щит.
Никто из них, конечно, не читал «Скупого рыцаря», и не знают они, что их чувства и мысли поэт описал давным-давно с поразительной точностью. Наверняка у того же Чубайса, витающего в эмпиреях, на уме то самое, что и у Барона, спустившегося в подвал к своим сундукам с золотом:
Что неподвластно мне? Как некий демон
Отселе править миром я могу;
Лишь захочу — воздвигнутся чертоги;
В великолепные мои сады
Сбегутся нимфы резвою толпой;
И музы дань свою мне принесут,
И вольный гений мне поработится…
Я свистну, и ко мне послушно, робко
Вползёт окровавленное злодейство
И руку будет мне лизать, и в очи
Смотреть, в них знак моей читая воли.
Мне всё послушно, я же — ничему…
Чертоги? Да, всё отгрохали себе за народный счёт и упрятали за трёхметровые заборы. Резвые нимфы? Вот они: Пугачева, Долина, Басков…
Поработится гений? Поработился Радзинский, Сванидзе, Млечин… Окровавленное злодейство будет лизать руки? Уже лизали и Грачёв, и тот же Чубайс.
Но пушкинский Барон понимал и признавал ещё вот что:
Да! Если бы все слёзы, пот и кровь,
Пролитые за всё, что здесь хранится,
Из недр земных все выступили вдруг,
То был бы вновь потоп — я захлебнулся б
В моих подвалах верных…
Такого потопа они боятся. Вот почему, надеясь хотя бы на отсрочку, они не перестают лгать о своих же отцах, клеветать на своих же матерей, проживших жизнь под красным знаменем, с серпом и молотом в руках, с красной звездой в сердце.
Путин поведал нам, что нашей страной и США «было заключено несколько знаковых (!) двусторонних соглашений» по ядерному вооружению. И эти «двусторонние» соглашения, оказывается, имели «фактически односторонний характер». Наша сторона предприняла весьма существенное сокращение своего ядерного потенциала. При этом «каждый шаг российской стороны скрупулёзно контролировался американскими специалистами, тогда как сами США ограничились гораздо более скромными сокращениями».
С какой стати вы сокращали больше, чем они? Кто вас на это уполномочил? Почему не контролировали американцев так же скрупулёзно, как они нас? Что, специалистов не хватало, все сбежали за границу от прелестей вашей демократии или перемерли? Мало того, американцы сокращали «сугубо в порядке доброй воли». О какой «доброй воле» может идти речь, если заключено и подписано официальное государственное соглашение, по которому они обязаны делать то же, что мы? Кто у нас занимался этим — люди, уполномоченные государственной властью, или академик Пивоваров со съехавшей крышей?
Дальше мы узнали, что, в силу заключённых соглашений, «США получили доступ на все (!) совершенно секретные (!) объекты Российской Федерации… в самые закрытые зоны… в святая святых российского ядерного оружейного комплекса, на предприятия, занимающиеся разработкой ядерных зарядов и боеприпасов», даже «на склады хранения материалов». Например, американцы гостили «на самом мощном в мире Уральском ядерном обогатительном комбинате», где у них был оборудован постоянный наблюдательный пост (ПНП), а прямо в цехах комбината были постоянные рабочие места (ПРМ), куда американцы ходили каждый день, «как на работу», сказал разоблачитель этого кошмара. И добавил: «на совершенно секретных российских объектах стояли американские флаги».
Сия чудовищная история началась с подписания двух соглашений с американцами в июне 1992 года и в феврале 1993-го, «и всё это продолжалось на протяжении десяти лет», то есть по крайней мере до февраля 2003 года. Запомним. Но кто подписывал эти дивные соглашения? Такие документы могут подписывать президент и глава правительства, какие-то дополнения к ним — ну, может быть, министр иностранных дел, уж никак не ниже. Оратор не называет имён, но мы знаем, что президентом был Борис Ельцин, его правой рукой в придуманной для него должности государственного секретаря — Геннадий Бурбулис, исполняющим обязанности главы правительства — Егор Гайдар, первым вице-премьером — Чубайс, министром иностранных дел с октября 1990-го пять лет — Андрей Козырев… Этот Андрэ, между прочим, весьма примечательная личность. Родился в интеллигентной еврейской семье в Брюсселе, окончил, конечно, МГИМО. В МИДе отделом кадров, имея ранг чрезвычайного и полномочного посла, заведовал его дядя С.П. Козырев, там Андрэ вскоре и оказался, и в нужный срок поставили его министром. Ну, а сейчас давно уже, разумеется, в Америке. Есть основания думать, что он стал министром и пять лет, будучи уверен, что «у России нет никаких национальных интересов», заправлял у нас иностранными делами тоже в результате двустороннего соглашения одностороннего характера с США.
Большинство упомянутых выше лиц, увы, уже недосягаемы. Но, слава Богу, благоденствуют Бурбулис, Чубайс, Иванов, Козырев… Не начать ли процедуру экстрадиции Козырева?
Но вернёмся в те советские секретные заводы, в цехах которых трепыхались американские флаги и странно, если по утрам не исполнялся американский гимн. Представьте себе, как мимо этих флагов ходили наши рабочие и инженеры, мужчины и женщины, учёные и кладовщики. Главный конструктор ракет малой и средней дальности при ликвидации «согласно договорённости» этих ракет покончил жизнь самоубийством. Имя честного патриота оратор почему-то не назвал, но заметил: «Кстати, он считал это предательством родной страны». Кстати, а что же это было, как не предательство родной страны, каких Божий свет не видывал?
А ведь даже не подозревая обо всех этих «договорённостях», но видя своими глазами, что творит новая власть в стране, тогда кончали с собой многие, мы знаем только известных: маршал Ахромеев, поэтесса Юлия Друнина, поэт Борис Примеров… Но кто может знать безвестных самоубийц?.. А что испытали бы при виде американских флагов в советских цехах создатели нашего атомного оружия Игорь Васильевич Курчатов, Сергей Павлович Королёв и их гениальные товарищи по работе? Из рассказа самого президента мы давно знали, что Чубайс пригласил из Америки сотни советников и по их указаниям руководил грабежом и убийством нашей экономики, но чтобы так — с наблюдательными постами, с флагами…
Юля, это знают многие, в предсмертном письме сказала:
Как летит под откос Россия,
Не могу, не хочу смотреть…
Борис был менее известен, поэтому приведу его предсмертное стихотворение целиком:
Боже, который Советской державе
Дал процвести в дивной силе и славе,
Боже, спасавший Советы от бед,
Боже, венчавший их громом побед,
Боже, помилуй нас в смутные дни,
Боже, Советскую власть нам верни!
Молим Тебя в эти горькие дни,
Боже, державу былую верни!
Молим, избавь нас от искушенья
И укажи нам пути избавленья.
Стонет измученный грешный народ,
Гибнет под гнётом стыда и невзгод.
Боже, лукавого власть изгони,
Боже, Советский Союз нам верни!
Николай Тряпкин был гораздо старше не только Примерова, но и фронтовой медсестры Друниной. Он писал:
Смерти я не боюсь. Мне пора умирать…
Он не торопил ход вещей, и перед смертью молитву Примерова к Отцу дополнил молитвой к Сыну:
За великий Советский Союз,
За святейшее братство людское!
О Господь! Всеблагой Иисус!
Воскреси наше счастье земное…
Такую молитву мог возносить и пока безымянный Главный конструктор.
Маршал Ахромеев — 24 августа 1991 года, Юлия Друнина — 21 ноября 1991 года, Борис Примеров — 5 мая 1995 года, Тряпкин — 20 февраля 1999-го. Все эти годы помянутые «двусторонние соглашения одностороннего характера» работали полным ходом…
> Историю не уничтожают, но уроки из неё извлекают.
> Прибалты не извлекли — и по их улицам ходят парады нацистов. > Украинцы не извлекли — и получили майдан с гражданской войной. > Вот и сталинисты скачут, призывая к новой революции.
А кто извлекает-то? Или уничтожение истории — это извлечение уроков?
Простой пример. Власти упорно умалчивают каждый год 7 ноября, рассказывая о параде на Красной площади — в честь ЧЕГО был парад. Исходя из логики властимущих Сталину просто так взбрело в голову провести парад именно 7 ноября. На ровном месте.
Это и называется — уничтожение истории.
А потом всякие спекулянты на пепле выженной истории выдумывают «древнюю арийскую расу славян с вековой историей». Реальную историю уничтожают ради выдумки глупых мифов.
14:44 22.11.2017
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> не трогает мавзолей
В интернете: «Художник Олег Кулик о том, почему Ленина следует оставить как арт-объект: Общество: Россия … (20.01.2017)»
«Художник Олег Кулик считает, что вождь мирового пролетариата сегодня выполняет весьма важные функции. Олег Кулик: «Пока он лежит как живой, он несет нам благую весть: призрак больше не бродит по Европе. А мавзолей — это произведение искусства, которое защищает мир от соблазна построить государство справедливости. Кстати, люди смотрят на мавзолей, но мало что видят … Пусть мавзолей стоит. Как напоминание … "
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а):
> Сталина
В интернете: «Кадыров предложил отдать прах Сталина Грузии: Политика: Россия … (21.11.2017)»
«Глава Чечни Рамзан Кадыров предлагает передать останки Иосифа Сталина Грузии. Рамзан Кадыров: «Грузия была частью Советского Союза, которым руководил Иосиф Сталин. Поэтому будет справедливо, если Грузия получит возможность похоронить его». Также Кадыров вновь высказался о перезахоронении Ленина. По его словам, он не стремится оскорбить чьи-то чувства, говоря о необходимости убрать тело из мавзолея.»
14:56 22.11.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> "Глава Чечни Рамзан Кадыров предлагает передать останки Иосифа Сталина Грузии. Рамзан Кадыров: «Грузия была частью Советского Союза, которым руководил Иосиф Сталин. Поэтому будет справедливо, если Грузия получит возможность похоронить его». Также Кадыров вновь высказался о перезахоронении Ленина. По его словам, он не стремится оскорбить чьи-то чувства, говоря о необходимости убрать тело из мавзолея."
Честно говоря, не знаю, куда смотрит российская власть на то, что «новоиспечённый Шамиль» объявляет в одной из российских республик 9 мая днём горя и позора…
Наверное ждёт, когда он объявит 22 июня радостным чеченским праздником…
Если бы чеченцы в массовом порядке не сотрудничали с гитлеровцами, не было бы и горя и позора.
>> «Глава Чечни Рамзан Кадыров предлагает передать останки Иосифа Сталина Грузии. Рамзан Кадыров: „Грузия была частью Советского Союза, которым руководил Иосиф Сталин. Поэтому будет справедливо, если Грузия получит возможность похоронить его“. Также Кадыров вновь высказался о перезахоронении Ленина. По его словам, он не стремится оскорбить чьи-то чувства, говоря о необходимости убрать тело из мавзолея.»
> > Честно говоря, не знаю, куда смотрит российская власть на то, что «новоиспечённый Шамиль» объявляет в одной из российских республик 9 мая днём горя и позора… >
> Наверное ждёт, когда он объявит 22 июня радостным чеченским праздником… > > Если бы чеченцы в массовом порядке не сотрудничали с гитлеровцами, не было бы и горя и позора.
А при чем здесь чеченцы? Гитлера казаки в бункере охраняли к примеру. Что теперь всех казаков под одну гребенку?
17:37 22.11.2017
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> А при чем здесь чеченцы? Гитлера казаки в бункере охраняли к примеру. Что теперь всех казаков под одну гребенку?
Ты тут не передёргивай…
Подавляющая часть казаков героически сражалась с фашистскими оккупантами… И только малая часть отщепенцев, завербованная и под руководством недобитых белогвардейцев, воевала за Гитлера… С чеченцами, крымскими татарами, калмыками всё ровно наоборот…
Чего, чего? На сегодняшний день сторонников коммунистической идеи, социализма, Ленина, Сталина, ВОСР и даже плановой экономики даже по официальным опросам подавляющее большинство, не говоря уж о опросах неофициальных с достаточно большой выборкой, и это после 30 лет антикоммунистической пропаганды из всех щелей!
Потому и ворорежим не трогает мавзолей, а доски Маннергейма и Колчака, наоборот, убрал! 
Ботся пИсать против ветра, они же хотят ещё пожить и поворовать! 
…
