> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, как показывает опыт, осудить надо обязательно!
>> Иначе эти гады так и будут продолжать свое гадство. >>
> > Как это, например, будет выглядеть, можешь картину нарисовать?
А в чем проблемы-то? Точно также, как и сейчас есть. Прославление большевизма, в целом, и сталинизма, в частности, приравнять, как оно и есть на самом деле, к пропаганде экстремизма и терроризма.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот так запутинские буржуазные патриоты и перегрызутся на почве Сталина и отношения к Гослепу по этому поводу. Неадекват полный. Любо-дорого посмотреть >>>>
>>>> Так Сталин Ваш «херой» >>>
>>> Да считай как хочешь — мне какая разница. Я к нему равнодушен
>>
>> Равнодушен это как? >> Типа идешь мимо, видишь маньяк девушку хочет изнасиловать, и можешь ей помочь, но равнодушно проходишь мимо, так?
> > Чет не припомню, что там маленькие девочки присутствовали. Там до зубов вооружённая буржуазия присутствовала со своими прислужниками, а не девочки какие-то паршивые.
> Точно также, как и сейчас есть. > Прославление большевизма, в целом, и сталинизма, в частности, приравнять, как оно и есть на самом деле, к пропаганде экстремизма и терроризма. >
А как быть с сохранением истории? Как в истории их записать? Страной управляли 70 лет экстремисты и террористы?
18:12 03.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чем проблемы-то?
>
>> Точно также, как и сейчас есть. >> Прославление большевизма, в целом, и сталинизма, в частности, приравнять, как оно и есть на самом деле, к пропаганде экстремизма и терроризма. >>
>А как быть с сохранением истории? Как в истории их записать? Страной управляли 70 лет экстремисты и террористы?
Да, именно так. Потому что это и есть история. Большевистские мифы историей не являются.
> Потому что это и есть история. > Большевистские мифы историей не являются. >
Человеческому сознанию трудно будет справиться с таким фактом.
18:46 03.11.2017
⍟ Совок-б/у (Alxan),
Чепуха. При царско-буржуазном режиме с социалкой было ещё хуже
23:10 03.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, именно так.
>
>> Потому что это и есть история. >> Большевистские мифы историей не являются. >>
>Человеческому сознанию трудно будет справиться с таким фактом.
Если болезнь не лечить, то и не поправишься.
23:12 03.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > > Чепуха. При царско-буржуазном режиме с социалкой было ещё хуже
Вот, вот… Только с царским и можно сравнивать советское.
23:28 03.11.2017
Боевой Пчел 42118 (42118) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему никто не кричит, что германский Генштаб «поднимал всех шариковых» за мировую революцию в Англии, Франции, США, России….?
> > Все знают, что германский генштаб организовал «шариковых» во главе с Лениным и Троцким на октябрьский переворот ради сдачи фронта немцам. Кроме тебя, конечно.
Почему Сталину запрещено поднять немецких «шариковых» на развал Германии?
Дать Тельману 30 млн марок и пусть разваливает всё и вся.
06:50 04.11.2017
Что и зачем делал Путин у Стены скорби?
зарубежная аудитория и часть крупной колеблющейся национальной буржуазии — вот адресаты его послания
Александр Халдей
У политиков бывают иногда совершенно безвыходные положения, когда приходится делать то, что делать вредно и потому не хочется. Именно к такому случаю надо отнести появление Путина в компании Патриарха Кирилла и мэра Москвы Сергея Собянина на открытии мемориала Стены скорби по жертвам политических репрессий тридцатых годов прошлого века.
Путин не хотел участвовать в этом церемониале по вполне понятной причине — приближаются выборы и огромной массе патриотической общественности, верного путинского электората, больно видеть Путина среди либеральной тусовки на памятнике — символе торжества либералов. Ибо «Стена скорби» в исполнении своих спонсоров и заказчиков вовсе не о политических репрессиях грустит — она грустит о временах, когда правящая верхушка была под контролем, когда все претензии культурной, политической, научной и военной элиты на какое-то особое положение и привилегии жёстко пресекались в условиях ожесточённой борьбы за будущее страны. Когда в правящей партии схватились две мощные группы, от победы каждой из которых в преддверии грядущей мировой войны зависела судьба огромной страны. Разумеется, в этой борьбе был создан такой водоворот, который захватил в себя и многих случайных и непричастных людей. Избежать этого в той ситуации было можно лишь ценой ослабления страны в грядущей войне, ибо основную массу сажали за дело, оставить их во власти и в народном хозяйстве — это значило получить пятую колонну во время войны. Но страх породившей нынешних либералов партноменклатуры перед повторением того времени потребовал создания колоссального и раздутого сверх всякой меры чёрного мифа на тему репрессий. Миф был создан и так глубоко внедрён в массовое сознание, что любые упражнения по его дальнейшему, хоть и очевидно лживому и абсурдному раздуванию стали считаться делом благочестивым, а попытка поставить постоянно растущие цифры жертв под сомнение — актом возмутительным и антигуманным, ставящим того, кто на это покусится, вне общества.
Не мог Путин отказаться от участия в таком мероприятии и от тех ритуальных слов, которые от него требовали либералы. Слишком сильны они в нынешнем мире. Не те потешные символы «демократии» типа Алексеевой и Сванидзе, а те, что с Путиным на мировых саммитах говорят о многомиллиардных сделках и безопасности их бизнеса. Уклонись Путин от выступления, не пойди он против ценностей своего патриотического электората — и все процессы по поиску поддержки в Европе встали бы на «стоп». Именно к европейскому капиталу обращено выступление Путина у Стены скорби. К либералам Европы, за деньги и поддержку которых Россия ведёт борьбу с Америкой. Европа — адресат путинского послания — и некоторые внутренние системные либералы, способные перед выборами покол#####ся и этим колебанием непременно воспользуются Штаты.
Таким образом, у появления Путина перед Стеной скорби — отчётливый международный контекст. Это очень просчитанный и выверенный шаг. Зарубежная аудитория и часть крупной колеблющейся национальной буржуазии — вот адресаты его послания. Ради них Путин жертвует своим реноме дома перед выборами. Именно международным тяжёлым положением борющейся за жизнь нынешней буржуазной России надо объяснять это непопулярное в России действие Президента Владимира Путина. Он рад бы его не совершать. Но перед лицом альянса нашей пятой колонны и могущественных мировых сил Путин не мог поступить иначе.
Поступить иначе — это бросить им до срока открытый вызов и прекратить диалог с ними. Столкнуться в лоб с теми силами, прямого столкновения с которыми России сейчас не выдержать. Потому Путину нельзя было молчать на этом мероприятии. Молчание политика говорит больше его слов. Не важно, что Путин говорил у этого мемориала. Если бы он там не появился и не сказал ничего, это было бы заявлением намного более громким. Это был бы ясный сигнал — с кем Путин и что от него ждать после выборов. Значит, в ответ была бы война более ожесточённая, чем сейчас, с большей невозможностью разделять своих врагов и нейтрализовать наиболее оголтелых. Лишиться аргументов в разговоре с ними. Отсечь ещё сильнее Россию от мира и от денег, от технологий и поддержки — особенно в нынешних санкционных условиях, когда Россию и так пытаются поставить в изоляцию, которую Путин с таким трудом пробивает. Европа с Путиным всё же работает, бизнес видит в нём защитника и арбитра. Без этого выступления бизнес увидел бы в Путине врага. Позволить себе такую роскошь сегодня — это подло ударить в спину России. Помочь Конгрессу США не Путина свалить, а Россию уничтожить. Пойти на это Путин не может ни при каких условиях.
Не важно, что он лично думает на самом деле о том времени. Это неактуально — Путин не на конгрессе историков выступает. Жест по отсутствию Путина на Стене скорби перед выборами будет подан мировыми СМИ так, что Путин одобряет репрессии и не прочь их повторить после выборов. Этим он наживёт ещё больше врагов, это не прибавит ему популярности ни среди своей элиты, ни в среде крупного международного бизнеса, где есть свои правила поведения, свои знаки «Свой-чужой», ни среди массовой западной аудитории, поддержки которой ищут все мировые СМИ, запугивая их Путиным. Не может Путин стать Сталиным. Не то время.
Верно заметил Андрей Фефелов: Стена скорби — это ответ либералов на Бессмертный Полк. Путин мечется между двумя знаковыми символами, стремясь быть президентом и тех, и других. Он понимает прекрасно, что это попытка рискованной посадки между двумя стульями. И он рискует. Он жертвует патриотами ради либералов. И не потому, что он сам настолько оголтелый либерал. Он очень относительный либерал. Он жертвует популярностью у патриотов потому, что расклад сил в мире такой. Сталин тоже избегал с ними лоб в лоб сталкиваться. Даже на 22 июня пошёл, на огромные жертвы, утрату инициативы в первые месяцы и потерю большой части страны — ради того, чтобы не допустить обвинения в начале войны и не дать США войти в союз с гитлеровской Германией. Напомню — Рузвельт сказал, что США поддержат ту страну, которая подвергнется нападению. Нападёт Россия первой — и США встанут на сторону Гитлера. Результат такой войны для СССР очевиден. Нападёт Германия — и США будут против неё в союзе в СССР. Сталин именно этого добился тяжелейшим решением «не поддаваться на провокации». Никто на это не обратил внимания, упрекали Сталина в глупости, трусости — да в чём только ни упрекали. А правды увидеть не смогли. Сталин пошёл на опасное и трудное решение ради полной победы колоссальной ценой впоследствии. А другого пути и не было. Начни он первым — и нас сейчас уже бы не существовало. Не случайно Британия руками предателя Резуна обвиняет Сталина в намерении начать войну первым — переиграл их Сталин и мстят они ему теперь.
Путин делает примерно то же самое. Только цена вопроса намного меньше. От выступления Путина на этом шоу никаких бомбёжек не будет и полстраны Россия не потеряет.
Именно потому, что Путин под укоряющие взгляды патриотов выступает на Стене скорби рядом с либералом Лукиным и понятно почему ненавидящим всё советское Патриархом Кириллом на тему недопустимости повторения репрессий и всё такое прочее. Шоу закончится — война останется. И в этой войне коварный и хитрый враг должен столкнуться с нами — ещё более коварными и хитрыми. Пока нам это удаётся. Но цена велика — ряды прямых, как железнодорожные рельсы, патриотов, пеняющих Путину за нежелание идти на прямой конфликт, множатся, как грибы после дождя. Они требуют от Путина невозможного — открытой позиции. Силовых действий. Кулака под нос Западу и плевка в его наглую рожу. Не желая понимать, что переиграть превосходящего по силе врага можно только не делая того, на что он тебя толкает.
Поэтому плюньте на эту Стену и на появление там Путина все те, кого это разочаровывает и огорчает. Это спектакль. Путин, в конце концов, что называется «отбыл номер» и сказал там то, что должен был сказать. Что без суда и по наветам людей нельзя сажать и убивать. И это правда. Что довоёвывать прошедшие войны — это лить воду на мельницу наших врагов. И это тоже правда. Сейчас другое время, другая война и в ней нужна другая стратегия и другие союзы. Не верьте здесь Путину те, кто в него верит. Путин не с теми, с кем он там стоял. Не с теми. Сотней, тысячей других сигналов ранее он это подтверждал. Они стоят рядом, но смотрят в разные стороны.
> > Если болезнь не лечить, то и не поправишься. >
Не шарлатанами же, не подозревающими, что народ сохранил цельность, о которой не подозревали эти служители тёмным силам, не важно, какого цвета.
«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию"[31].
19:52 06.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Боевой Пчел 42118 (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему никто не кричит, что германский Генштаб «поднимал всех шариковых» за мировую революцию в Англии, Франции, США, России….?
>> >> Все знают, что германский генштаб организовал «шариковых» во главе с Лениным и Троцким на октябрьский переворот ради сдачи фронта немцам. Кроме тебя, конечно.
>
> Почему Сталину запрещено поднять немецких «шариковых» на развал Германии? > > Дать Тельману 30 млн марок и пусть разваливает всё и вся.
Потому что с помощью Сталина в Германии была уничтожена социал-демократическая фракция, которая никогда бы не допустила Гитлера к власти.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> >> Если болезнь не лечить, то и не поправишься.
>>
>Не шарлатанами же, не подозревающими, что народ сохранил цельность, о которой не подозревали эти служители тёмным силам, не важно, какого цвета. > > "На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию"[31].
О каких шарлатанах речь, о российском народе? Осудить большевизм должен Российский народ, именно в этом путь к излечению общества. А власть тут просто около постоит, и, слава Богу, современная Российская власть не помешает народу.
20:04 06.11.2017
Brink (Brink) писал (а) в ответ на :
> Верно заметил Андрей Фефелов: Стена скорби — это ответ либералов на Бессмертный Полк.
У тебя все ли в порядке дома? Ты хочешь доказать, что Бессметный Полк виноват в Сталинских репрессиях? — Флаг в руки, доказывай! И сообщи свои координаты, чтобы знать где тебя найти.
20:06 06.11.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > > Чепуха. При царско-буржуазном режиме с социалкой было ещё хуже
