>> Это зависит от обстоятельств: если митинг за устранение беспредела; устранение голода и т. д. — то, наоборот, уничтожаем всех кто вооружённо против этого.
>
> А кто имеет полномочия определять — где беспредел, а где пропаганда? > > Тут должен быть другой критерий.
На единичное не перкходи: есть общие понятия о беспределе и т. д. На месте всё определяется самими участниками событий с той и иной стороны. Ну и как обычно те, кого свергали, орут: беспредел; беззаконие; оружие было применено для защиты строя, нравственности и восстановления законной монархии, империи, трона и т. д.
>> Я не утверждал что за белогвардейцев было большинство народа. >> Большинство просто элементарно не понимало кто и за что воюет.
>> Что и позволило большевикам втюривать лживую пропаганду. >> А вот поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше.
>>> Вот и выявилась твоя очередная ложь и фальсификация истории!!!! Причём ты сам лопухнулся: подсовываешь данные об учридилке, которую пинком под зад вышвырнули в январе, и говоришь о Бресте, который был когда???!!!
>> Ты не в курсе что именно после Брестского мира началось обострение Гражданской войны, вызванное резким снижением поддержки большевиков теми, кто до того их поддерживал? >> Теперь понятна моя фраза: «поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше», — или опять не понял?
> Виляешь задом совок: от какого числа твои данные в % о поддержке народом большевиков и т. д. И где данные о поддержкн после Брестского мира?
Своё виляние задом не приписывай мне.
послужил катализатором образования «демократической контрреволюции», выразившейся в провозглашении в Сибири и Поволжье эсеровских и меньшевистских правительств, восстании левых эсеров в июле 1918 года в Москве и вообще перехода гражданской войны от локальных стычек к широкомасштабным сражениям.
Я тебе по-русски написал и обосновал, что никакой-такой поддержки народом большевиков не было. Была лишь лживая пропаганда и принудительная мобилизация. А народ и понятия не имел за что именно воюет.
> > marxlenin (marxlenin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я не утверждал что за белогвардейцев было большинство народа.
>
>>> Большинство просто элементарно не понимало кто и за что воюет.
>>> Что и позволило большевикам втюривать лживую пропаганду. >>> А вот поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше.
>> >> Вот и выявилась твоя очередная ложь и фальсификация истории!!!! Причём ты сам лопухнулся: подсовываешь данные об учридилке, которую пинком под зад вышвырнули в январе, и говоришь о Бресте, который был когда???!!!
>
> > > Ты не в курсе что именно после Брестского мира началось обострение Гражданской войны, вызванное резким снижением поддержки большевиков теми, кто до того их поддерживал?
«Обострение гражданской войны в связи с РЕЗКИМ (!!!!) снижением поддержки большевиков, теми кто их поддерживал» — эт что за хрень? Где логика? Какая гр. война во время подписания Бресткого мира? Отвечай, фальсификатор истории!
> > Теперь понятна моя фраза: «поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше», — или опять не понял?
Кака твоя фраза: статистика до разгона учредилки и Брестского? Вот хрень-то набуробил!!! Хорошо хоть догадался свой маразм не приправить пошлыми карикатурками и чепухой с вранидзе! Ты, совок, как видно из твоего ответа, мыслишь не шибко — вот и шлёшь всякую гадость из карикатурок: заменяешь этим отсутствие своих мыслей!
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> marxlenin (marxlenin) писал
>>> Это зависит от обстоятельств: если митинг за устранение беспредела; устранение голода и т. д. — то, наоборот, уничтожаем всех кто вооружённо против этого.
>>
>
>> А кто имеет полномочия определять — где беспредел, а где пропаганда? >> >> Тут должен быть другой критерий.
>
> На единичное не перкходи: есть общие понятия о беспределе и т. д. > На месте всё определяется самими участниками событий с той и иной стороны. > Ну и как обычно те, кого свергали, орут: беспредел; беззаконие; оружие было применено для защиты строя, нравственности и восстановления законной монархии, империи, трона и т. д.
Мне очень понравился факт демонстраций поляков в первые дни войны против ограничений, введённых властями.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не в курсе что именно после Брестского мира началось обострение Гражданской войны, вызванное резким снижением поддержки большевиков теми, кто до того их поддерживал?
> эт что за хрень? Где логика? Какая гр. война во время подписания Бресткого мира?
> Отвечай, фальсификатор истории!
>> Теперь понятна моя фраза: «поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше», — или опять не понял?
> Кака твоя фраза: статистика до разгона учредилки и Брестского? > Вот хрень-то набуробил!!! Хорошо хоть догадался свой маразм не приправить пошлыми карикатурками и чепухой с вранидзе! > Ты, совок, как видно из твоего ответа, мыслишь не шибко — вот и шлёшь всякую гадость из карикатурок: заменяешь этим отсутствие своих мыслей!
Со своим мышлением разберись, раз совсем не понимаешь о чем я тебе написал:
>>> А вот поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше.
>>>> Вот и выявилась твоя очередная ложь и фальсификация истории!!!! Причём ты сам лопухнулся: подсовываешь данные об учридилке, которую пинком под зад вышвырнули в январе, и говоришь о Бресте, который был когда???!!! >>> Ты не в курсе что именно после Брестского мира началось обострение Гражданской войны, вызванное резким снижением поддержки большевиков теми, кто до того их поддерживал? >>> Теперь понятна моя фраза: «поддержка большевиков народом общеизвестна — 23%, а после Брестского мира и того меньше», — или опять не понял?
>> Виляешь задом совок: от какого числа твои данные в % о поддержке народом большевиков и т. д. И где данные о поддержкн после Брестского мира?
> > Своё виляние задом не приписывай мне. > > Брестский мир… послужил катализатором образования «демократической контрреволюции», выразившейся в провозглашении в Сибири и Поволжье эсеровских и меньшевистских правительств, восстании левых эсеров в июле 1918 года в Москве и вообще перехода гражданской войны от локальных стычек к широкомасштабным сражениям. >
> Я тебе по-русски написал и обосновал, что никакой-такой поддержки народом большевиков не было. > Была лишь лживая пропаганда и принудительная мобилизация. > А народ и понятия не имел за что именно воюет.
Во-первых, ты чё мои ответы стираешь? Во-вторых, я твоим тухлым мозгам давал понять, что приведённая тобой статистика до разгона учредилки и попытка связать её с гражданской войной — бред! В-третьих, ещё раз, где статистика, а не твои тухлые домыслы, поддержки большевиков народом по годам и месяцам? В-четвёртых, твои гнилые доводы: «что никакой-такой поддержки народом большевиков не было. Была лишь лживая пропаганда и принудительная мобилизация. А народ и понятия не имел за что именно воюет." — опровергаются равными условиями красных, белых и т. д.: они так же могли применить «лживую пропаганду и принуд. демобилизацию (Колчак так и поступал) Следовательно: народ поддержал красных, о чём говорит огромное колличество вступивших в красную армию добровольцев, после Деникинского наступления и возвращения им старых прелестей царского режима!
23:14 29.10.2017
Каким будет будущее человечества Земли? К чему оно движется? Мы можем это понять, обратившись к одной из наиболее близких к Земле высших планет, ушедших по эволюционной лестнице далеко вперёд.
Люди на этой высшей планете живут общиной, в братстве, ступенью эволюции выше земной. Во главе стоит иерархия братьев, избранных по степени эволюционного развития. Разница между ее иерархами и обычными людьми почти столь же велика, как и на Земле. Но продвинулось человечество на ней гораздо дальше. Темных нет. Зла в форме земного и борьбы со Светом не существует. Но есть несовершенство проходимых ступеней эволюции, и отклики старых, и сильная борьба между тем, что должно наступить, и тем, что есть и было, между прошлым и будущим. Более совершенное будущее, которому надлежит быть, борется с несовершенствами настоящего и прошлого, но без вмешательства, как на Земле, черного братства, которое там не существует. Это как бы ступень одной из будущих эволюционных рас на Земле и очень схожая с ней. Человечество на каждой планете развивается неодинаково, но в связи с человечествами других планет, и все — гармонично как единое целое. Люди на Земле последовательно проходят те же ступени эволюции, которые на ближайшей к Земле высшей планете прошли уже раньше. Разница лишь в том, что темные, это специфическое земное явление, не задерживают там ее течение. Ясновидение, яснослышание и чтение мыслей доступно почти всем, но в разной степени. Оба мира, т.н. «невидимый» (невидимый глазу) и видимый, открыты сознанию. Знают, что делается на Земле, и помогают посильно, о чем большинство землян даже не догадывается. Классового деления нет. Различие по нравственной светотени. Рас нет. Раса одна. Народностей нет — народ один. Государств нет. Государство, вернее, человечество, представляет семью.
Красота является формой выражения всей жизни. Красивы и люди, и дома, и вещи, и предметы всего обихода. Каждый дом как бы малый музей предметов искусства. Формы высшей материи и энергии — в распоряжении населения. Неизвестны нужда, голод, природные бедствия, болезни, засухи, неурожаи и так далее. Чистота и красота во всем. Нет писаных законов: моральный кодекс каждого дает возможность обходиться без полиции, тюрем и мер наказания. Но так как совершенны не все, и рецидивы возможны, то отсталые индивиды или подверженные поднимающему голову эгоизму живут отдельно, изолировано, в областях, где они собраны по созвучию и родству. Внутреннее неблагополучие из-за атомарной тонкости материи, мгновенно реагирующей на мысль, тотчас же отражается и на теле, ибо материя подчинена духу уже в значительной степени, и платить за неуравновесие приходится быстро. Принуждение отсутствует вовсе. Здоровы все не нарушающие гармонию своего духа. Убийств животных на мясо не производится. Кровавую пищу люди не употребляют. Одежда положительных цветов. Цвета смерти и разложения отсутствуют. Никто не носит на себе ничего, окрашенного в черный цвет, поглощающий излучения. В микрокосмах людей и макрокосме планеты эти разрушительные цвета отсутствуют совершенно. Астральное тело планеты, в отличии от сильнейше загрязнённого земного, чисто и сияет прекрасными красками. Сама атмосфера, невидимая и видимая, очищена от флюидов разложения. Умершие предаются сожжению. Очагов заразы и разложения в виде кладбищ не существует. Религия одна. Вернее, не религия, а Учение Жизни, единое для всего Космоса, но соответствующее ступени планетной эволюции данной планеты. На Земле же пока — заменяющие его по сознанию религии народов и различные философские учения. Прекрасны цветы, растительность, и виды природы. Многие ее процессы регулируются волей человека. Машин не так много, ибо основной машиной служит мысленный и нервный аппарат человека, его организм, овладение энергией которого позволяет творить то, что называется чудесами, но подлежит Высшим Законам и чудом отнюдь не является. Дождь и другие феномены природы также вызываются волею человека. Развито коллективное применение энергии человеческого организма, и в очень широком масштабе. Молитва имеет скорее техническое, или психо-механическое, чем земное клерикальное значение, и является способом применения могучих психических сил человека.
Наличие освоенной огненной энергии дает возможность производить массу феноменов, которые на Земле считаются необычными и чудесными, но там столь же обычны, как и сама якобы необыкновенная жизнь. Мыслью владеют в совершенстве. Нет ни телеграфа, ни телефона, ни радио, ни телевидения, ни интернета. Все это заменяется человеческим природным аппаратом, который потенциально имеет в себе все. Управление иерархическое. Очень высоко стоят наука и искусство. Очень развита химия и естественные науки. Только форма их применения совершенно иная, чем на Земле. Растительные и животные виды устанавливаются человеком и находятся под его полным контролем. Установлены сношения с другими планетами, на которых сознание ее жителей это допускает (Земля не готова). Люди не курят, не пьют, не употребляют наркотиков, не отравляются злобой и ненавистью, не воруют, не насильничают, не лгут и не подавляют воли ближнего. Свободная воля человека священна. Денег нет. Все имеется в изобилии. И жадности нет: каждый берет столько, сколько ему нужно — не больше. Словом, по сравнению с вашей Землей — рай. Но даже и этот рай далек от того совершенства (конечно, тоже относительного), которое существует на еще более высоких планетах…".
23:18 29.10.2017
И роль России на этом пути — огромна. Россия поведёт за собой человечество. И истинная роль учителя Ленина, который отнюдь не являлся обычным человеком, будет оценена только в будущем.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе по-русски написал и обосновал, что никакой-такой поддержки народом большевиков не было.
>> Была лишь лживая пропаганда и принудительная мобилизация. >> А народ и понятия не имел за что именно воюет.
> > Во-первых, ты чё мои ответы стираешь?
Какие-такие твои ответы? — В упор не наблюдаю совсем никаких твоих ответов. Базар есть, а ответа за базар, увы и ах…
> Во-вторых, я твоим тухлым мозгам давал понять, что приведённая тобой статистика до разгона учредилки и попытка связать её с гражданской войной — бред!
Это все на что ты способен?
> В-третьих, ещё раз, где статистика, а не твои тухлые домыслы, поддержки большевиков народом по годам и месяцам?
Я тебе привел железобетонные аргументы своей позиции, ты своей еще ни разу ни одного. Это тебе надо отвечать за свой базар.
> Следовательно: народ поддержал красных, о чём говорит огромное колличество вступивших в красную армию добровольцев, после Деникинского наступления и возвращения им старых прелестей царского режима!
Нет. Принудительная мобилизация и красный террор. Бывшие царские офицеры были вынуждены идти на службу к большевикам, чтобы сохранить жизнь своей семье. Рабочие, крестьяне, прочая прослойка из-за пайка, а иначе голодная смерть.
И не забудь доложить про «огромное колличество вступивших в красную армию добровольцев»…
>> Крепостное право отменили только при Хрущеве. У колхозников до него не было паспортов.
> > 1. Паспортную систему в СССР вообще начали создавать только начиная с 1932 года. Вводить паспортную систему начали с городов > > А до 1932 года в Советском Союзе паспортной системы и паспортов не было. > Ни у кого (кроме заграничных). Было свободное перемещение по стране. > > 2. «Крестьяне (за исключением кулаков), не имевшие паспорта и желавшие выехать в город для работы или учебы должны были написать заявление в сельсовете и председатель колхоза обязан был выдать им все необходимые документы для выезда в город. > > Как-либо п репятствовать свободному выезду колхозников или сельских жителей было уголовно наказуемо. > Без прописки было несложно устроиться на работу, ведь шла индустриализация, везде требовались рабочие руки». > > Источник:
> Почему должностные лица села не имели права препятствовать выезду колхозников вплоть до уголовной за это ответственности понятно. > Стройкам нужны были рабочие руки. > Вот каким было это «крепостное рабство»
А почему вообще кто-то имеет право решать можно ли мне выехать из села или я там должен оставаться? Это и есть «крепость». В СССР человек без прописки был преступником, а без паспорта тем более. Слава богу дело прошлое.
>>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 100 — летие Октябрьского переворота или революции (сегодня трактуют по-разному) — это значительная дата в истории России. >>> >>>>> >>>>> >>>>> Прежде всего этот переворот-революцию связывают с именем Ленина — человека, который под красным флагом изменил Россию кардинально, и эти изменения сказываются до сих пор. И сегодня в России немало сторонников Ленина, которые одобряют все, что он сделал и открыто тоскуют по революционным временам и строительству коммунизма. Попробуем оценить отношение к Ленину на сайте politforums.net >>>> >>>>> >>>>> Примечание: >>>>> во втором варианте не вместилось словосочетание «новую жизнь»; в пятом — «а народ понес гигантские потери»
>>>> По России видно, до чего докатилась через 100 лет. Не демографии, нет промышленности нет признания в мире. Сто лет упущенных возможностей.
>>> >>> Нет. Это всё потому что отменили крепостное право в 1861 году
>>Крепостное право отменили только при Хрущеве. У колхозников до него не было паспортов.
> > Просто замечательный признак крепостничества! В тех же США и ЕС у многих тоже нет паспортов, потому что они им не нужны. Значит крепостные….
Остроумно, но не умно))) Учи историю сперва, потом отвечай.
00:15 30.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> А почему вообще кто-то имеет право решать можно ли мне выехать из села или я там должен оставаться? Это и есть «крепость». В СССР человек без прописки был преступником, а без паспорта тем более. Слава богу дело прошлое.
На то и власть, чтобы что-то разрешать, а что-то и запрещать. На то и законы создаются в каждом государстве свои. И это называется, как говорит либеральная идеология, — «правовое государство»
00:40 30.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Остроумно, но не умно))) Учи историю сперва, потом отвечай.
Я в курсе истории. Даже в курсе о том, что обсуждение конкретно этой демшизы поднималась сто раз, в том числе и здесь
00:57 30.10.2017
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему вообще кто-то имеет право решать можно ли мне выехать из села или я там должен оставаться? Это и есть «крепость». В СССР человек без прописки был преступником, а без паспорта тем более. Слава богу дело прошлое.
>На то и власть, чтобы что-то разрешать, а что-то и запрещать. > На то и законы создаются в каждом государстве свои. > И это называется, как говорит либеральная идеология, — «правовое государство»
Да, Да ты прав. А потому одни государства разваливаются, а другие стоят как из бетона. А все из-за законов. Если законы для человека, то и государство крепкое будет. И чем больше народу этими законами довольны тем оно крепче. СССР развалился. США стоит — уже две версии России пережили.
01:21 30.10.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Vladest (38725) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А почему вообще кто-то имеет право решать можно ли мне выехать из села или я там должен оставаться? Это и есть «крепость». В СССР человек без прописки был преступником, а без паспорта тем более. Слава богу дело прошлое.
>>На то и власть, чтобы что-то разрешать, а что-то и запрещать. >> На то и законы создаются в каждом государстве свои. >> И это называется, как говорит либеральная идеология, — «правовое государство»
>Да, Да ты прав. А потому одни государства разваливаются, а другие стоят как из бетона. А все из-за законов. Если законы для человека, то и государство крепкое будет. И чем больше народу этими законами довольны тем оно крепче. СССР развалился. США стоит — уже две версии России пережили.
Ума, извините, у Вас нет. Просто смешны со своей примитивной логикой позавчерашнего дня, с надеждами оседлать ускользающее от Вас будущее. И что будет с Вами дальше? Не думали? А зря.
