олег 11565 (11565) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но у них их много и не было МП38−41, у строителей, охранников, танкистов. А так основное оружие 98к, как и в СА на отделение 2−3 ППШ или ППС, а остальное Мосина и СВТ, другой вопрос когда пошли городские бои, тут да пистолеты-пулемёты, оказались эфективней в разы. quoted1
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Городские бои у немцев пошли еще до нападения на СССР. quoted2
>Испания 1936 года уличные бои. Вот где было первое массовое применение пистолетов-пулемётов. У СССР просто задержка была в осмыслении боевых действий. quoted1
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >
В то время разница в дальности была и обеспеченность боеприпасами… ППШ или немецкий МР дальность имели в 3−5 раз меньше, чем винтовка… Как в поле воевать автоматами, когда тебя уже расстреливают, а у тебя дальности нет? Второе это боеприпасы… автоматные рожки и диски со страха в бою расстреливаешь очень быстро и всё… патронов нет… А винтовка продолжает тебя долбить прицельно…
Поэтому автоматы весьма ограниченно применялись. в городах. охране всевозможной…… А в окопе лучше была винтовка и пулеметы у специальных расчетов…
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще вопрос в теме-почему не дают вооружится всем желающим quoted2
>Мне и даром не нужен дома ни какой ствол. Что с ним делать. А не хотят этого менты потому, что им придётся работать, а не то, что все сразу начнут убивать друг друга. Вон посёлки в тайге в каждом доме ствол и что там только и делают, что стреляют друг друга? quoted1
Ага, прям уработались Оружие-это прежде всего разрешиловка с лицензиями, школы, курсы, проверки. А это все-огромные бабки, полученные в Систему. Для государства-реализация старья со складов. Калаши же продают, хоть и без автоматического огня. Почему наганы не продавать-их на складах до фига? Что касается нужно или нет-пусть каждый для себя сам решит, это же не обязаловка
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ага, прям уработались Оружие-это прежде всего разрешиловка с лицензиями, школы, курсы, проверки. А это все-огромные бабки, полученные в Систему. Для государства-реализация старья со складов. Калаши же продают, хоть и без автоматического огня. quoted1
А это бизнес по русски называется. И потом у нас проще запретить чем разрешить.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, прям уработались Оружие-это прежде всего разрешиловка с лицензиями, школы, курсы, проверки. А это все-огромные бабки, полученные в Систему. Для государства-реализация старья со складов. Калаши же продают, хоть и без автоматического огня. quoted2
>А это бизнес по русски называется. И потом у нас проще запретить чем разрешить. quoted1
Старье со складов и в ЕС продают, и в Штатах. Это нормально, из списанного доход в казну сделать. А вот насчет проще запретить-согласен.Особенно когда есть хотя бы теоретическая возможность «Болотной» со стволами. Кстати, совершенно не понятна логика государства в отношении «холодного» оружия
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы тоже не преуспели, в смысле оснащения армии МP. quoted1
Выпуск боеприпасов сдерживал. Большая номенклатура и большой расход. И потом в пехотной роте получался провал рубежей открытия огня. Рубеж огня для ротных пулемётов есть, потом провал и перед окопами метров 200 можно открывать огонь из МП-41. Нету плотности огня. Это тоже влияло на насыщение подразделений МР-41.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немцы тоже не преуспели, в смысле оснащения армии МP. quoted2
>Выпуск боеприпасов сдерживал. Большая номенклатура и большой расход. И потом в пехотной роте получался провал рубежей открытия огня. Рубеж огня для ротных пулемётов есть, потом провал и перед окопами метров 200 можно открывать огонь из МП-41. Нету плотности огня. Это тоже влияло на насыщение подразделений МР-41. quoted1
А где большая номенклатура по боеприпасам? Не зря же пулемет «единым» назывался. У Вермахта не особо большое количество стрелкового оружия было по разновидностям патронов. А по рубежу-что мешает МГ простреливать от рубежа и до окопов? Кстати, немцы МР стали подразделения пехотные уже с 42 года укомлектовывать гораздо активнее
Был конечно, и конечно оружие победы. Но немецкий МГ-38−43,были лучше и технологичней, это не упрёк Дегтярёву, у него была задача в короткие сроки сделать ручной пулемёт с минимальной номенклатурой .Он её выполнил. Тогда и с танков т-34 около 500 наименований убрали при производстве, оставили только то что необходимо в бою.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А где большая номенклатура по боеприпасам? Не зря же пулемет «единым» назывался. У Вермахта не особо большое количество стрелкового оружия было по разновидностям патронов. quoted1
У них было три стандарта по боеприпасам 7,92 на 98к и МГ, 9 мм на МП38−41 и пистолеты и 7,62 на опять же пистолеты, но там маузер, браунинг.
> > Не важно, поверьте есть и патроны к ним ещё выпускают в Болгарии и у нас, и продаются. Я наверно повторюсь у нас они у егерей, очень удобен в горах из-за магазина 72 патрона и небольших размеров. Но есть минус, после очереди 15−20 патронов, начинает плеваться, ствол красный. quoted1
вранье) у паренька просто - пальцы короткие - обычно кто так - держал - пальцы - вырывало... - так держать оружие - хотя.. - они же - дебилы.. - от ..войны
вот - полный магазин. — из-под барабана
другой вопрос — чем вы там стреляли. — тт — патрон — согласен
7.62
может у вас в горах — только трасирующими стреляют. — или — зажигательными.
обычный патрон — от тт — не может перегреть — автомат а вот с тт — лупить — трассирующими — прикольно
главное тут что — что — изначально
чем вы - стреляли. — то есть - какие у вас - так сказать — боеприпасы))
если с простых — армейских — складов. — разогрев ствола — ппш. — наступает. — более менее нормальный — после двухсотого примерно выстрела
ну, а по простому — у меня сестра живет - в америке устала - от нашей жизни как-то по скайпу болтаем я ей говорю — что по чесноку — в доме оружее - есть. — она мне за две минуты — натаскала
винтовку. — пару дробовиков. — пистолет штук десять. — и кучу всего — еще. — где подточи — напильничком и штурмовая винтовка. — и пулемет
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А где большая номенклатура по боеприпасам? Не зря же пулемет «единым» назывался. quoted1
Пуля лёгкая, пуля с тяжёлым сердечником. Это я типа про наши патроны образца 1943 года пишу. Думаю и у немцев было такое деление. Вот и стала расти номенклатура.