>>> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> будь право принятия решения у Совета, а не у одного человека, этот человек не довёл бы себя до отречения, а страну до коллапса. >>>> >>>> Да чтож такое-то. >>> >>>> Отречение — понятно. Но какое отношение Николай II имеет к коллапсу? >>>>
>>>> давайте Петра Первого назначим виноватым, чего скромничать.
>>>
>>> Кстати. Николя Второго расстреляли большевики. А он никаких преступлений не совершал. Это просто было убийство русского царя — символа русской государственности. quoted3
>> >> Убивали того, кто подписал отречение. Он был Всем, а стал Никем. quoted2
> > Да они всех убивли, кто не нравился. Вот даже и у тебя нет ни намёка на какие-то обвинения. Но ты их оправдываешь. Тогда почему сам обижаешься что «не полотют»? Сам-то ты кто для них был, есть и будешь? quoted1
Я констатирую факты.)) Не моя вина, что мифы мало совпадают с реальностью; с кумирами всегда так. Недаром есть заповедь «не сотвори себе кумира», уж вам-то, считающим себя православными, это известно.
> Всё он говорит верно, только не хватает главного. Упоминая «большевистскую власть» автор её обезличивает. Он говорит что она опиралась на всяческую мразь и низость и это верно. Но он не говорит кто и что была она сама. И, похоже, Ленина, Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих помельче Войковых, Уборевичей, Урицких он такими сволочами и подонками сознательно уничтожавшими русский народ не считает. Во всяком случае он о них вообще не говорит и, для этого, использует размытое «большевистскую власть». quoted1
Ложь и несправедливость в следующем. Уголовная власть - паханы, садисты и прочие упыри по биологии --- не созидатели. Пахан т в лучшем случае даст денег на строительство храма… И всё. Показывая ГУЛАГ и рассказывая о нём --нужно показать и то, что было людьми с мучениями построено. Делать вид, что ГУЛАГ существовал ради садистских наклонностей власти --враньё. Любителям таких «правд» и справедливостей…" Показывайте также результаты и то что ими построено, а люди пусть сами решат --стоило ли мучиться ради этого……
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Им нужен был только плацдарм для дальнейшего распространения революции в Европу. >> >> Нет, ничего они не распространяли. quoted2
> > собирались распространять. > этот мотив звучит как до захвата власти в октябре, так и в первые месяцы после захвата буквально во всём. > > ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ > ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ > 15(28) января 1918 г. > Старая армия служила орудием классового угнетения трудящихся буржуазией. С переходом власти к трудящимся и эксплуатируемым классам возникла необходимость создания новой армии, которая явится оплотом Советской власти в настоящем, фундаментом для замены постоянной армии всенародным вооружением в ближайшем будущем и послужит поддержкой для грядущей социалистической революции в Европе. > > собирались распространять, но эти планы пришлось отложить, так как опора на рабочих и крестьян стала уходить из-под ног.
> > И тогда началась отчаянная борьба за власть. Ибо теперь власть означала их собственную жизнь. > А шкурками своими они очень дорожили. quoted1
Ну так они и коммунизм вечно строили. Нужно смотреть по результатам, а не по обещаниям.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё он говорит верно, только не хватает главного. Упоминая «большевистскую власть» автор её обезличивает. Он говорит что она опиралась на всяческую мразь и низость и это верно. Но он не говорит кто и что была она сама. И, похоже, Ленина, Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих помельче Войковых, Уборевичей, Урицких он такими сволочами и подонками сознательно уничтожавшими русский народ не считает. Во всяком случае он о них вообще не говорит и, для этого, использует размытое «большевистскую власть». quoted2
>Ложь и несправедливость в следующем. Уголовная власть — паханы, садисты и прочие упыри по биологии --- не созидатели. Пахан т в лучшем случае даст на строительство храма… И всё. > Показывая ГУЛАГ и рассказывая о нём --нужно показать и то, что было людьми с мучениями построено. Делать вид, что ГУЛАГ существовал ради садистских наклонностей власти --враньё. > Любителям таких «правд» и справедливостей…" Показывайте также результаты и то что ими построено, а люди пусть сами решат --стоило ли мучиться ради этого…… quoted1
Большевики были совсем не урки. То есть они не стеснялись грабить как тот-же Джугашвили, Камо, Котовский, но они не были уголовниками по своей психике, по своему мировоззрению и культуре. Большевики были ЧУЖОЙ, враждебной всему русскому, культурой. Они и уничтожали русское именно в части культурной — Царя-Государство, Вера-Религия, и сам народ с традициями, понятиями и историей — Отечество. А тела им были нужны. Они ими социализм и Днепрогэс строили.
> Большевики были ЧУЖОЙ, враждебной всему русскому, культурой. Они и уничтожали русское именно в части культурной — Царя-Государство, Вера-Религия, и сам народ с традициями, понятиями и историей — Отечество. quoted1
Есть задачи и цели, есть инструмент с помощью которого достигаются цели. И есть результат. Если быть объективным, а не крикунами площадными --надо всё это показывать и об этом говорить… Тогда картина становится цельной. …. А так, вы видимо больше скажем так с монархической точкой зрения. Но это ваш личный взгляд… Может царь-батюшка и построил бы коммунизм и на Марсе ходили уже россияне… Я не знаю…
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики были ЧУЖОЙ, враждебной всему русскому, культурой. Они и уничтожали русское именно в части культурной — Царя-Государство, Вера-Религия, и сам народ с традициями, понятиями и историей — Отечество. quoted2
>Есть задачи и цели, есть инструмент с помощью которого достигаются цели. И есть результат. Если быть объективным, а не крикунами площадными --надо всё это показывать и об этом говорить… Тогда картина становится цельной. …. > А так, вы видимо больше скажем так с монархической точкой зрения. Но это ваш личный взгляд… Может царь-батюшка и построил бы коммунизм и на Марсе ходили уже россияне… Я не знаю… quoted1
Ещё Менделеев, кажется, подсчитал что в России к средине 20 века должно было быть 500 миллионов. Коммунизм, не коммунизм, но это всяко лучше хрущёвских «сияющих вершин» которые он во сне видел в то время. И основная причина того, что эти 500 миллионов могли были быть в Росссии в том что русский царь так, миллионами не уничтожал своих подданных как это делали сами большевики. Вот и весь их результат, все их достижения.
> Коммунизм, не коммунизм, но это всяко лучше хрущёвских «сияющих вершин» которые он во сне видел в то время. > И основная причина того, что эти 500 миллионов могли были быть в Росссии в том что русский царь так, миллионами не уничтожал своих подданных как это делали сами большевики. > Вот и весь их результат, все их достижения. quoted1
Вряд ли Хрущёва можно обвинить в маниловщине: при нём амеры советских флагов не срывали, а ходили в штанах, полных конкретного общечеловеческого говна.)) Буржуазная маниловщина подведёт Россию под монастырь, как подвела под монастырь маниловщина аристократическая.
> > в поражении в войне 1914 года. > в гражданской войне.
> в военном коммунизме. > > несколько миллионов жертв. quoted1
Вообще-то наши германца прижали так, что вздохнуть не мог. Нужно было время, небольшое чтобы немец сдался. Но большевики и идиоты из комитетов связали всё командование по рукам и ногам. «Пойдём, не пойдём» решали рядовые толпой с большевиками внутри неё. А ещё одни идиоты, уже вверху, заигрывали с ними и сдавали всё и вся. Корнилов потому и пошёл на Петроград что видел это откровенное предательство. так что да, большевичков за это поблагодарить нужно.
> > в поражении в войне 1914 года. > в гражданской войне.
> в военном коммунизме. > > несколько миллионов жертв. quoted1
Это всё вина Николая второго. Он отрёкся. Предал. Довёл страну до ручки, а народ — до греха, и попытался спрятаться в кусты. Став никем — получил как никто.