>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Надо собратся — а дорогу осилит идущий.
>>> Путиноиды (это те, кто на службе, коште или распропагандированные до отключки критического мышления) так и говорят. Собирание России. Надо собраться с силами после ельцинского разгрома. Армия <nobr>и т. д.</nobr> Но никто не говорит зачем. >>> Это я к тому, что империя только форма, но не цель. quoted3
>> >> Разница в том, что они хотят собрать эрэфию и по возможности насильно. А надо собрать Средневразию и однозначно мирно. quoted2
>
>> Не быть колонией Запада или Юго-Восточной Азии — неплохая цель для каждого Средневразийца и мы можем её предлагать миру нашим примером. >> >> Мир вступает в эпоху под управлениенм глобальных корпораций — предложить разумную альтернативу вполне по силу Средневразии с её тягой к единству. quoted2
> Рфия создана .Она и корпорации (рос. и с рос участием и кто знает ещё какие) одно и то же. Интересы её совпадают с интересами собственников, которые распространяются за обычные границы. Что они из себя представляют в долгосрочном плане и насколько такое образование жизнеспособно-отдельный разговор. Но они антиобщественны однозначно. В ТС вы правильно описали ситуацию. > СССР развалился сверху, что не слишком грозит нынешнему режиму, но именно наследие СССР снизу-страна-до сих пор держит инородное государство и будет его держать под началом этого самого государства, под рукой корпораций,(она как образование несамостоятельна) пока не исдохнет социально. Плюс влияние извне (не привыкнешь к новизне).Это колониальность в худшем виде. Но, увы, пока режим благоденствует и будет продолжать пребывать в благоденствии до конца страны, ничего нам не маячит.
> Империи складываются только государством. А его границы размыты. > И государственная и общественная и экономическая системы подобного колониализма катастрофически отстают от соседей уже сегодня. Те нашли своё место, используя каждый своё исконное преимущество. Мы проигрываем им на выбывание изнутри (снизу).А применить своё преимущество-передовой строй можем только с помощью государства. Оно отстало-самодовольно.Да ещё и с претензиями. > В этих условиях я не вижу сил, способных облачить цели в реальные формы в стране и соседних, собственно, таких же странах. quoted1
А по моему всё просто: Запад не просто сидит наверху колониальной пирамиды — он предлагает её же устроиство нижним уровням. И гарантирует правила игры и легитимности пирамидального устройства общества в каждой стране все ниже и ниже.
Только вот у нас тип мышления другой. Хоть нашим силовикам пирамидальная система и по душе, но быть где-то совсем внизу по отношению к англосаксам и прочим европейцам — они так не договаривались. И даже не понимают, что их нахождение там внизу и есть условие устойчивости всей пирамиды.
Поэтому разрушение её устоев в нашей стране - вопрос ближайшего времени. Так как пирамида предполагает что силовики уже должны не служить, а прислуживать. (Не государству, а тем чей папа нахапал и сынкам придурккам передал).
Увернен — это природный механизм защиты Средневразии. Это у индийцев и китайцев есть русские для защиты от колониализма — русских же сама природа защищает. Колониальная пирамида устойчива только если в мире есть её противовес. В противном случае обрушивается как и любая другая финансовая пирамида.
> В противном случае обрушивается как и любая другая финансовая пирамида. quoted1
Под такими завалами конец социума более вероятен, чем при падении астероида. Природа человека улучшается только культурой.Поколениями.Этого мы лишены. Но пока конца света нет, бум надеяться. Я это называю не средеевразийством, а русской культурой. Она имеет большую историю, чем режим. Это она брала евразийские территории под своё крыло.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В противном случае обрушивается как и любая другая финансовая пирамида. quoted2
>Под такими завалами конец социума более вероятен, чем при падении астероида. > Природа человека улучшается только культурой.Поколениями.Этого мы лишены. > Но пока конца света нет, бум надеяться. Я это называю не средеевразийством, а русской культурой. Она имеет большую историю, чем режим. Это она брала евразийские территории под своё крыло. quoted1
Я согласен так её называть если она рамками РФ не ограничивается. Да и слово «русский» придумано для нас недавно — что конечно не отрицает факт наличия самой культуры на едином Средневразийском пространстве понимания. А как она называется — русской или ордынской или скифской — дело десятое. Главное что протянулась в пространстве и времени дальше любого нашего государства и идеологии.
Это та культура которую без грузина Сталина, без араба Пушкина, без сибиряка Ломоносова, без князя Владимира, без мужика Минина — себе не представишь. Русский раньше было широким понятием, а теперь сжалось и местами братской кровушкой и попраной присягой замаралось.
Средневразийский звучит всё-таки адекватней. А «русский» уже за границами РФ совсем другое значение имеет. Если хотим что бы нас там понимали — пора заменять временное название вечного. Дело ведь не в том какие буквы в слове.
> А как она называется — русской или ордынской или скифской — дело десятое. quoted1
Уж не знаю, насколько беседа идёт в рамках темы, колониальность оставляет культуру колонизованным. Правда не даёт ей развиваться и низводит со временем в культ… В качестве пункта № N подобного ТС. В принципе силы феномена культуры мы сходимся. Поэтому укажу на следующее. Ордынцы и скифы это не Сибирь и не Дальний и не Новгород и не Калининград. Несоветская Средняя срединная Азия осталась в слишком далёком прошлом, однако дала Пушкину пищу музы. Араб Пушкин попал на Русь по путям, проложенным христианством.(Которые, как известно неисповедимы).Тёмная история Ломоносов был из поморов и где только не был.. Это была шутка с долей правды. Слово «русский» настолько является раздражителем, насколько недостаёт этой общей культуры конечно не в рамках только христианства или не только в рамках РФ, но и в рамках закона о российской нации или как он там назвывается. Это была разрядка после трудного дня.
Путин предложил борьбу против Запада. Нытики ноют, что Запад одолел Нытики кричат, что посмотрите на Медведева!!! Ныть, это действие??? Это нормально?!
>> бластер (бластер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вернёмся к теме. Вот как-то утром просыпаюсь — не чувствую колониального управления. Еду в автобусе — тоже. Где искать, подскажите? У Детей спрашиваю — тоже не ощущают. quoted3
>>А я ощущаю, когда слышу что владельцы российских недр, заводов и пароходов живут в Лондоне, строят там стадионы, тратят сотни миллионов долларов в инфраструктуру страны-врага. quoted2
> > — а я рада уже тому, что они всё же россисйкие. > Значит денюжка в казну Риссийскую капает. > Из неё выплачивается материнский капитал и строятся дороги. > Ну, а что они свои личные доходы на запoде тратят, я думаю это тоже пережиток 90-х. > Тогда прямо какой-то показатель успешности был
> хоть какую-то коренюшечку на заподе пустить. > Но, пожив тут, становятся Русофилами. В основном. > Многие возвращаются. quoted1
> Как определить, в чьих интересах действует твоя страна? — в своих национальных, или в интересах заокеанского колонизатора? Внешнее управление достаточно частое явление в нашем мире и хорошо скрываемое, через посаженных во власть в колониях марионетках из местных. Действительно, на первый взгляд трудно разобраться, но мы сейчас попытаемся. > > > > Итак, Россия до 1917 точно была полуколонией управляемой через финансовые механизмы. Даже в Первую Мировую вступила по указанию из метрополии в противоречие собственным интересам. > > Потом в 1917 произошло восстание наших предков против колониального рабства, и какую бы грязь не лили на коммунистов, но колониального подчинения при них точно не было. Даже наоборот — в 1941 вступили в неизбежную схватку с колониальным миром и полностью освободили его от колониализма и бремяносного белого человека в пробковом шлеме к 1960-м годам. > > Однако в настоящее время на смену прямому колониальному управлению, пришли иные формы подчинения новых колоний воле метрополий и мир вновь приобрел черты колониализма. > РФ возникшая в 1991 вернулась к своим Западным хозяевам как и Россия до 1917. > > Итак, какие доводы нас убеждают, что всё вернулось на круги своя к полуколониальному состоянию дореволюционной России? > > 1. Денег нет (ТМ) - эта фраза выдает с головой, что настоящие деньги печатаются для нас за границей в банке метрополии. (Государство может ограничивать число денег на руках у населения, предпочитая выдавать ему их другим способом: бесплатное жильё, медицина. образование, развитая соц защита итп — как делали коммунисты) но главное полномочие национально ориентированного правительства — печатать денег по потребностям страны. Если конечно это не марионеточное правительство управляемое из-за океана. > > 2. Как-то так ловко случилось, что всё чему нас учили в школе, что читали в детских сказках и что мы впитали с молоком матери стало признаваться экстремизмом с соответствующим наказанием. Любое проявление борьбы за свои права — сегодня легко натягивается на соответствующую статью, Чего не было в эталонное неколониальное время 1917−1991. Даже тексты детской книжки про Незнайку и капиталистический мир — приравнены сегодня к преступлению. > > 3. Стравливание наших империяобразующих народов. > > 4. Мы потеряли 11−15 млн. населения невписанными в рынок и не восполняем эти потери. > > 5. Ежегодная гибель 211 школьников в стенах учебных заведений почему-то не считается Национальной катастрофой и терроризмом. (В школе в Беслане погибли 186 детей) > > 6. Психоз в обществе — гражданам предлагается следить за соседом по скамейке в транспорте. Этим достигается масса необходимых колонизаторам целей заодно отвлекая внимание на терроризм. > > 7. Демографическая катастрофа и полное молчание о ней Президента и правительства. > > 8. Нас заваливает наркотой Афган, а мы воюем в Сирии — не понятно против кого и в чьих интересах. > > 9. У нас больше нет промышленности группы А. (производство средств производства) но оно есть в метрополии — наша участь покупать произведенное ими — имея запрограммированное отставание. > > 10. Формат нац. лидера. В колониально зависимой территории исполняющий обязанности управляющего как правило человек невысокого полета мысли, который много и красиво говорит, но ничего из сказанного не делает или делает противоположное. Иногда такой управляющий настолько глуп, что даже не понимает как им управляют из-за океана, полагая что это он занимается увязкой противоречивых интересов внутри страны. > > 11. В СМИ, в массовой культуре, в детских мультфильмах продавливается тема гомосексуализма и оплачивает это всё наше государство. В то время как сам лидер говорит нечто противоположное. Гипертрофированное внимание к инвалидам побуждающее социальную апатию среди здоровых, в то время как 211 детей гибнут на уроках физкультуры в школе ЕЖЕГОДНО. Размывание идей дружбы, бескорыстия, подвига с самого раннего детского возраста. > > 12. Если посчитать все активы передаваемые государством рядовому человеку в СССР, а это и раздача бесплатных квартир, образование, медицина, отдых, соц. стандарты, всё лучшее детям, копеечная коммуналка и проезд итп, то сегодня для простоты это порядка 50 тыс. каждому, включая грудных детей и пенсионеров. Откуда же тогда пенсии в 10 тыс? кому уходят (или правильнее сказать уплывают) отнятые у каждлго пенсионера 40 тыс? Почему пенсионерам Денег нет (тм)? или в стране рабочий день вдвое укоротили по сравнению с «каторжной работой» в СССР? > > Итак население сокращается, грамотность падает, тревога в обществе нарастает, люди ограбляются, а народное внимание отвлекают на неколониальные темы. Собственно этого и добивался Гитлер от имени всего колониального мира пытавшийся восстановить колониальные права Запада над Россией. > > Если бы он победил, то не прислал в Москву друга Гесса — а посадил бы какого нибудь нац. предателя Власова — под колониальным триколором. > Или сейчас как-то иначе? > > А по поводу якобы имеющихся отличий от колониального состояния, то все они имеют искусственное и легко создаваемое марево нац. интересов. > То что наш лидер постоянно ругает Запад — это Западу не проблема — лишь бы дань вовремя выплачивал. Которая в наше время вывозится чуть иначе по форме, но точно так же по сути. > > То что мы где-то, и с кем-то воюем в местах которые и на карте то не найдём — хорошо укладывается в дань кровью — помощь в создании необходимого Западу хаоса чужими руками. Не надо обманываться — точно так же, чьи то услужливые руки создают хаос у нас (в районе Украины-РФ) в угоду Западному хозяину. (мы не единственная колония) >
> И еще неплохо взглянуть на средства пропаганды по телевизору — где богатые и обеспеченные ведущие с заграничными паспортами, убеждают население в необходимости личного смирения и озвучивают ежедневный «отпор Западу» со стороны государства. В то время как старую липучку для мух Жириновского меняют на дурдом Собчак — что бы они отвлекали на себя протестные настроения, дав Западу держать под контролем даже наш протест. > > Вердикт: РФ под внешним колониальным управлением. quoted1
Пишешь всякую ерунду даже бредом назвать трудно хорошо хоть эту словесную блевотину печатают тут, а кто это читает? Из газеты Завтра выцарапал да ещё и 2 годичной выдержкой
А сейчас моя страна и мой президент действует в моих интересах и интересах России А на всех трепачей скоро наденем намордники и в зоопарк поближе к вашей мечте американскому посольству
Считайте меня коммунистом! почему у Китая получилось
Владислав Шурыгин
Очень многие мои друзья, возвращаясь из Китая, задаются одним и тем же вопросом: «Почему за двадцать шесть лет пропасть в развитии двух стран стала столь разительна, что вызывает состояние культурного шока. КНР, начавшая в 90-м году реформы в состоянии полуживой, технически отсталой, полуголодной (живущей по карточной системе) страны, по всем параметрам уступавшей СССР, сегодня стала одной из самых развитых стран мира, второй экономикой мира, а Россия, начавшая свои реформы в тоже самое время, прозябает на периферии мировой экономики в положении сырьевого донора и уже много лет балансирует на грани тяжелейшего кризиса? Почему?»
Кто-то говорит о огромной работоспособности китайцев, кто-то превозносит из борьбу с коррупцией, кто-то твердит о гениальных китайских экономистах, сумевших привлечь в страну инвестиции, кто-то вообще рассуждает о мировом заговоре против России, где Китаю отводится роль асфальтового катка, который должен закатать Россию в асфальт.
На самом деле все объясняется куда более просто, но признание этого объяснения требует мужества признать то, что признавать больно и неудобно.
В основе китайского чуда лежит главный и определяющий все принцип — социализм как государственный политический строй и централизм в форме руководящей роли Коммунистической партии Китая, сосредоточившей в своих руках все нити управления страной. Именно это позволило в критический момент китайской истории сконцентрировать имеющиеся ресурсы на самых ключевых реформах и проводить их под жёстким общественным контролем.
Мы же пошли противоположным путем, последовательно, демонтировав сначала руководящую роль компартии, а за тем, отказавшись от социализма, как от политического строя, заменив его «рыночной» (читай -дикой) экономикой, при которой вся приносящая прибыль промышленность была с помощью самых циничных махинаций изъята из государственного оборота и присвоена небольшой группой, приближенных к политическому руководству России, самых беспринципных авантюристов и жуликов. Все это привело к гигантскому, никогда ранее в отечественной истории не виданному ограблению народа, сращиванию политической элиты и свежерожденного олигархата в единую коррупционную структуру, ставшую к середине 90-х системой управления страной. Мы стали первым в мире государством с коррупционно-олигархическим строем!
Что это означало на практике? С 1992 по 1999 год государство в виде налогов и сборов получало менее 10% от реальных прибылей некогда государственной экономики. Остальное просто ушло в карманы новых хозяев заводов, газет, пароходов, которые совершенно не стесняясь всячески мухлевали с налогами, выводя деньги из России сотнями миллиардов рублей. И даже на те жалкие «государственные» 10% прибыли, попадавших в госбюджет, дополнительно ложилась коррупционная нагрузка в размере от 30 до 50%, а в некоторых республиках и до70%, присваивавшихся чиновниками всех уровней в виде «попилов» и «откатов».
А теперь задумайтесь, как могла «развиваться» страна, в которой 85% денег просто изымалось и вывозилось? И так продолжалось не год и не два, а девять лет!!!
С приходом Путина ситуация начала меняться. Но меняться не кардинально. Путину хватило ума понять, что отведенная ему «семьëй» роль похоронного агента при умирающей России, слишком жалка и позорна, и он, в меру своего тогдашнего уровня — отставного подполковника КГБ, покрутившегося и потëршегося в среде новой российской политической элиты провинциального масштаба, решил изменить сценарий пьесы, в которой играл. Отлично зная нравы новых хозяев жизни и их фактически бандитский «провиданс», Путин предъявил им «по понятиям» — с «беспределом» завязываем, «общак» дело святое и зажимать в него «долю» западло, «фраеров» до трусов «обезжиривать» нельзя. Самых борзых и непонятливых — типа Гусинского, Ходорковского, Березовского публично опустили в «петухи» и система заработала. Даже эта жалкая «реформа» «по понятиям» вернула в казну около 50% недоимок и такой половинный бюджет 2000-х был тут же объявлен экономическим чудом, потому что даже с ним падение России в пропасть остановилось и появился хоть и мизерный, но рост. Притом, что коррупционная нагрузка на бюджет в 25 — 30% сохранялась фактически до самого последнего времени. То есть при Путине рост ресурсов имеющихся в распоряжении государства составил около 30 — 35% и достиг примерно 50% реального совокупного бюджета страны.
То есть за 26 лет «реформ» мы прошли долгий путь от 15 копеек, остающихся на нужды государства (нас с вами!!!) — медицину, образование, оборону, науку, пенсии и прочую социалку) с каждого рубля, до целых 50 копеек, из которых минимум 10 уходит в карманы тех, кто эти 50 копеек распределяет.
Вот вам и ответ, почему у китайцев получилась реформа поднявшая китайскую ракету на орбиту ХХI века, а мы так и подпрыгиваем на батуте, выдавая эти прыжки за экономический рост.
Правда очевидна — если принять все созданные и заработанные ресурсы России за 26 лет за 100%, то на нужды государства — нас с вами — за эти годы едва ли ушло 30%. И главное — никакой серьезной перспективы у России при сохранении существующей модели капиталистическо-олигархического строя нет! Отечественные олигархи, давно ставшие частью транснациональной элиты, не имеют никаких интересов в России, кроме заработка денег, причем в форме сверхвысоких доходов, за счет безжалостного урезания зарплат аборигенам, нечеловеческих условий их труда и ликвидации «социалки». Жалкие их подачки в виде построенных детских площадок или пары поликлиник не более чем ширма для их истинных целей. О своих лошадях и конюшнях они заботятся куда более чутко и трепетно, чем о «подлом народце».
Тут и отгадка, почему Путин столь равнодушно взирает на эту публику. Да просто они «честно» соблюдают правила игры — отчисляют долю, не лезут в политику, играют в меценатов (часто по команде!). Поэтому не нужно требовать от ВВП больше, чем он способен. Путин — президент страны. Но так уж вышло, что внутри нашей страны пролегла глубочайшая и постоянно разрастающаяся пропасть между, очень бедно живущим, часто на грани полной нищеты, населением и, купающейся в роскоши, радужной бензиновой пленкой чиновничества и олигархата. Соединить эти два берега Путину никаких балетных «шпагатов» в стиле Ван Дамма не хватит и так уж вышло, что он остался на том берегу. Он — президент богатых. Увы!
Сможет ли он стать президентом бедных? Не знаю. Если только честолюбие перед лицом Истории заставит его перейти на сторону униженных и оскорбленных. Но надежды на это мало. Отдам ему должное — даже в качестве президента богатых он сыграл огромную роль в новейшей истории России. Фактически еë спас…
Почему я сказал в начале «прошу считать меня коммунистом»?
Уж точно не коммунистом предателя и перерожденца «папы Зю», превратившего некогда грозную компартию, перед которой в 90-е дрожала власть, в убогую престарелую проститутку.
Нет. Я просто ясно понимаю, что единственный реальный путь в будущее был проложен коммунистами. Лениным, Сталиным их «железными» наркомами и маршалами, и миллионами тех безвестных, которые своими жизнями создали то удивительное государство СССР, с плеч которого коммунистический Китай и совершил свой рывок в будущее. Китай, прошедший намного более драматичный путь, с кровавой многолетней гражданской войной, невероятными жертвами мировой войны, прошедший и через свои многомиллионные репрессии и всяческие «перегибы», но не утративший осознания самоценности выбранного пути — социализма — блага и справедливости для всех, общества разумного потребления, где все ресурсы работают на всех. Поэтому у Китая получилось, а у нас нет.
Нам о царстве справедливости и равенства рассказывают теперь священники всех мастей и конфессий. Но там, за гробом. В раю. Как и тысячу и пятьсот и сто лет назад…
Я верю в Бога, но я чаю счастья людского в их земной жизни. И потому я коммунист. И лозунги: экспроприация, национализация ресурсов и промышленности, беспощадная борьба с коррупцией, изъятие сверхдоходов, борьба с бедностью, социально ориентированное государство мне предельно близки и понятны…
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: > Это была разрядка после трудного дня. quoted1
шурави — мне как - родной
он - по горам — лазит — ради — галочки — вселенной. — что-то хочет — доказать — я типо — с палаткой — перемудрю — суть — любви
он просто — всбешен — он не понимает. — он — горы — любит — а они — его — и нет.- скорее всего - и девушка у него есть — нор он — живет какими то — горами
палатки — херота всякая
у меня к стати — самые крутые - палатки тушенки — тонна. — соляра — всякая - хрень
мы разные — в чем
я — практичен — а шурави — это моя скорее всего — душа
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вердикт: РФ под внешним колониальным управлением. quoted2
>А сейчас моя страна и мой президент действует в моих интересах и интересах России > А на всех трепачей скоро наденем намордники и в зоопарк > поближе к вашей мечте американскому посольству quoted1
Что-то мне говорит, что Вы через чур много на себя взяли — от имени всей России то говорить… Обычно так в себе не сомневаются только англосаксы. Лучше проголосуйте — а то без Вас сторонники безпроблемностии и безукоризненного одобрямса разве что треть голосов собрали А мы в теме решение ищем. И судя по валдайским высказываниям президента — не мы одни.
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин предложил борьбу против Запада. > Нытики ноют, что Запад одолел > Нытики кричат, что посмотрите на Медведева!!! quoted1
Предложил это хорошо! но я уже его речь в потоке бесвязных предложений не разбираю. Жду когда же наконец анонсированную борьбу начнет. Заноешь тут от тоски.
> И судя по валдайским высказываниям президента quoted1
Путин пошутил, что у экс-главы МИД России Андрея Козырева нет головы Козырев прокомментировал слова президента так: «Никсону я говорил то же, что и другим. Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими. И мы создавали СНГ, не воевали с братской Украиной, дружили с наиболее развитыми странами Европы и Америки, не были под санкциями. Россияне не умирали, воюя на стороне диктатора в Сирии. „Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты“. И есть ли у тебя голова. Интересы России противоположны интересам режима, у лидеров которого черепная коробка повернута назад, в КГБ». https://www.facebook.com/
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И судя по валдайским высказываниям президента quoted2
>Путин пошутил, что у экс-главы МИД России Андрея Козырева нет головы > Козырев прокомментировал слова президента так: «Никсону я говорил то же, что и другим. Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими. И мы создавали СНГ, не воевали с братской Украиной, дружили с наиболее развитыми странами Европы и Америки, не были под санкциями. Россияне не умирали, воюя на стороне диктатора в Сирии. „Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты“. И есть ли у тебя голова. Интересы России противоположны интересам режима, у лидеров которого черепная коробка повернута назад, в КГБ». > https://www.facebook.com/ quoted1
Сам дружи с США на условиях США.
Они себя видят только пастухами, а всех остальных — баранами.