> Форумы существуют для обмена мнениями, а не для чтения книг. Если у Вас нет собственного мнения — книги Вы читали зря …. > Без обид только ….сорри …. quoted1
Свое мнение тогда ценно, когда оно основано на некой базе. В том числе наработанной веками и многими людьми. А так — «один дурак столько вопросов задаст, что и сто мудрецов не ответят». Форумы не для того, чтобы девственники обменивались мнениями о том, как девок лучше иметь. Скажем так.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. >>>>>>>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? >>>>>>>> Слон >>>> >>>>>>> >>>>>>> Это искренне. >>>>>>> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. >>> >>>>>> >>>>>> В отличие от животного — человек не имеет физической массы. >>>>>> После смерти его животного тела — вес последнего не меняется ни на грамм исключая некоторую потерю жидкости от резкого повышения температуры сразу после смерти. >>>>> >>>>>> Люди ничего не весят — ровным счётом ничего. Как не имеет физической массы запись на магнитной кассете или другом носителе информации. Мы — это «электронная схема» созданная на основе животного организма. Посредством этого механизма осуществляется частичное управление организмом. Но лишь частичное и в основном моторика. Можно поддерживать жизнь тела без «Я» внутри многие десятилетия, с самого рождения, просто усыпив. >>>>>> Прямым доказательствам тому служат наши успешные попытки расширить свои возможности посредством информационных систем. Мы создаём своё подобие на не биологических носителях — кремний, германий, арсенид-галлий, различные металлы, сплавы <nobr>и т. п.</nobr>, медленно подходя к заветной мечте — «переселиться» в более надёжный «корпус». >>>>>> Не знаю — допустит ли это «Вселенная» но думаю, что да. >>>>> комп-подобие человека? другой принцип работы, ну не сушествует искуственного интелекта, хоть тресни и не арсенит-галий, а арсенит галия ну неполучется из калькулятора носителя интелекта сотворить
>>>> >>>> У человека получается не всё сразу, но всё получается.
>>> я в букве ошибся, вы же вещество выдумали, афоризмы создаёте? тупиковый путь-только автоматизация, вычисления, развлечения, но абсолютный 0 в интелекте, к томуже ведуший к деградации основного населения… quoted3
>> >> Я не понял вашего последнего письма. >> Либо я дурак — либо Вы — для диалога это означает одно — закончен. quoted2
>тупик касается развития по пути развития современных компов (извините за тавталогию), далее тоже к вам никаким боком поверте инженеру промэлектроники имеюшиму некоторые знания в биологии, философии и истории quoted1
Рано хоронить информатику — нас ожидают много открытий. Мы только в самом начале освоения. Достигнутое восхищает и даёт надежду на осуществление доселе невероятного. Глобальная информационная сеть совсем недавно считалась фантастическим мифом, но уже при жизни тех, кто так считал это стало реальностью. Едем дальше…
Между делом… Наверно инженеру электроники известно во сколько раз увеличивается радиус работы передатчика ВЧ, если его мощность увеличить на порядок? Или Вы не сталкивались с таким вопросом? Тогда ответьте (не глядя в гугл) «от потолка» — мне интересна Ваша цифра.
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня нет своей теории. Я не зациклен на том, о чём думаю, на том, что знаю. Так же, как и тебе мне непонятно многое из того, что мне говорят и из того, что я наблюдаю в реальности. quoted1
У меня в точности наоборот. Я как раз зациклен на своих мыслях и знаниях. Если что-то придет в голову, то либо найду ответ, либо человека, который мне глаза раскроет. Впрочем с возрастом все стало проще. Чудес так и не дождался и все идет как положено.
> "Для чего и как"? — В ответе на этот вопрос «в бой идёт» всё человечество — адресовать его лично мне — дело дрянь. quoted1
Без этих ответов любой вопрос просто игра воображения. Занесет куда угодно.
> > Естественный отбор касается всего живого… но человек… Можно ли назвать его «Живым»? «Биологическим видом»? quoted1
Гордыня человеческая всегда стремится поднять его выше всего живого. Вечно и во всем ищем своей исключительности. А ведь не одной клеточки не имеем отличной от животных. Религия еще выше поднимает, лишая все остальное души, а следующим шагом и всех не крещенных то же. Расизм и фашизм из того же стакана.
> У программистов существует понятие «Железо» — они чётко видят разницу между ним и программным обеспечением. «Железо» — та основа на которой «пишется» совершенно иной «мир», где действуют абсолютно другие законы, где возможно увидеть то, что невозможно увидеть в реальности. quoted1
Я то же вижу разницу между бумагой и буквами. Но не вижу разницы между программой на бумаге и в компе. В обеих случаях это информация для людей или машин. Ты же не восторгаешься выключателем, включающим свет. А ведь это простейший компьютер с одной записанной командой. Комп это тот же самый выключатель только посложнее.
> Каждый из нас явно «Двойная Система» — одна создана для «автовоспроизводства» носителя нашего сознания — другая для совсем иных целей. Пока мне видится целесообразным чётко разделять эти системы в частном порядке (один человек) и искать «параллели» в общем (вся цивилизация в целом). quoted1
Наверное я не совсем уловил мысль, просто напишу что мне видится целесообразным опять же понять, для чего и как. С эволюцией все получается без проблем, и я не вижу, что бы было целесообразно как-то по другому людей сделать. У природы просто не бывает лишних движений. Правда есть варианты в разнообразии индивидов, но это опять же для выживания наиболее жизнестойких для данного момента особей.
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форумы существуют для обмена мнениями, а не для чтения книг. Если у Вас нет собственного мнения — книги Вы читали зря …. >> Без обид только ….сорри …. quoted2
>Свое мнение тогда ценно, когда оно основано на некой базе. В том числе наработанной веками и многими людьми. > Форумы не для того, чтобы девственники обменивались мнениями о том, как девок лучше иметь. quoted1
Зря обиделись. Девственников на этом форуме не наблюдается, так что постарайтесь высказываться от себя лично, а не от писателей минувших дней.
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Человек отличается наличием разумной души — отражающей частицу Господа Бога. Ответственностью за поступки из-за данной ему свободы воли. quoted3
>> >> Интересная мысль. Чувство ответственности. Чувство творца. Здесь и творчество и созидание и ответственность намешаны. Ответ перед богом? Или перед собой? Или перед обществом? quoted2
>Это богословие, туда и надо обращаться. Догматическое богословие. > Гораздо более похоже на правду, чем человек от животнеого отличается. >
> И вы, народ, почитайте роман Веркора «Люди или животные». Как раз роман про это. 1940-х гг. Там тоже предлагали множество тестов на отличие человека от животного. Один даже сказал, что, мол, это гомосексуализм. Но разные животноводы его быстро заткнули своими примерами. > > Жаль, не станете читать. Может, увидели бы, что и до вас многое разобрано? quoted1
> Как будто никто не видел даже по телевизору, что люди и без мозга (полушарий) живут и работают. quoted1
Не правда ваша, мозг есть, хоть и не хватает кусочков. Данные примеры показывают, что мозг способен на гораздо большее, чем мы думали. Он способен переваривать информацию сохранившейся частью. А вы сразу душа, да душа. Поосторожней с выводами. Каждая ошибка или ложь только отталкивает от религии. Мне нравится как священники разговаривают. Всегда как-то округло и с туманцем, и очень не любят конкретики.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. >>>>>>>>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? >>>>>>>>> Слон >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это искренне. >>>>>>>> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. >>>> >>>>>>> >>>>>>> В отличие от животного — человек не имеет физической массы. >>>>>>> После смерти его животного тела — вес последнего не меняется ни на грамм исключая некоторую потерю жидкости от резкого повышения температуры сразу после смерти. >>>>>> >>>>>>> Люди ничего не весят — ровным счётом ничего. Как не имеет физической массы запись на магнитной кассете или другом носителе информации. Мы — это «электронная схема» созданная на основе животного организма. Посредством этого механизма осуществляется частичное управление организмом. Но лишь частичное и в основном моторика. Можно поддерживать жизнь тела без «Я» внутри многие десятилетия, с самого рождения, просто усыпив. >>>>>>> Прямым доказательствам тому служат наши успешные попытки расширить свои возможности посредством информационных систем. Мы создаём своё подобие на не биологических носителях — кремний, германий, арсенид-галлий, различные металлы, сплавы <nobr>и т. п.</nobr>, медленно подходя к заветной мечте — «переселиться» в более надёжный «корпус». >>>>>>> Не знаю — допустит ли это «Вселенная» но думаю, что да. >>>>>> комп-подобие человека? другой принцип работы, ну не сушествует искуственного интелекта, хоть тресни и не арсенит-галий, а арсенит галия ну неполучется из калькулятора носителя интелекта сотворить >>>>> >>>>> У человека получается не всё сразу, но всё получается. >>>> я в букве ошибся, вы же вещество выдумали, афоризмы создаёте? тупиковый путь-только автоматизация, вычисления, развлечения, но абсолютный 0 в интелекте, к томуже ведуший к деградации основного населения…
>>> >>> Я не понял вашего последнего письма. >>> Либо я дурак — либо Вы — для диалога это означает одно — закончен. quoted3
>>тупик касается развития по пути развития современных компов (извините за тавталогию), далее тоже к вам никаким боком поверте инженеру промэлектроники имеюшиму некоторые знания в биологии, философии и истории quoted2
> > Рано хоронить информатику — нас ожидают много открытий. Мы только в самом начале освоения. Достигнутое восхищает и даёт надежду на осуществление доселе невероятного. Глобальная информационная сеть совсем недавно считалась фантастическим мифом, но уже при жизни тех, кто так считал это стало реальностью. Едем дальше… > > Между делом…
> Наверно инженеру электроники известно во сколько раз увеличивается радиус работы передатчика ВЧ, если его мощность увеличить на порядок? > Или Вы не сталкивались с таким вопросом? > Тогда ответьте (не глядя в гугл) «от потолка» — мне интересна Ваша цифра. quoted1
это дело радиотехника или радиоинженера к промэлектронике никаким боком есть инженеры промэлектроники, микроэлектроники, бытвой электроники итд .в радиоделе ещё больше специализаций например ултрозвуковая техника
Гм… эволюционируют не только люди, а все живые организмы. Особенно интересные исследования по эволюции и видообразованию у рыбок цихлид есть и у муравьев которые переключаются на разные виды разводимых тлей довольно быстро т е экспериментируют с «домашними» животными и кайф ловят от жучков вида ламехуза выделяющих что-то типа наркотика для муравьев.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. >>>>>>>>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? >>>>>>>>> Слон >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это искренне. >>>>>>>> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. >>>> >>>>>>> >>>>>>> В отличие от животного — человек не имеет физической массы. >>>>>>> После смерти его животного тела — вес последнего не меняется ни на грамм исключая некоторую потерю жидкости от резкого повышения температуры сразу после смерти. >>>>>> >>>>>>> Люди ничего не весят — ровным счётом ничего. Как не имеет физической массы запись на магнитной кассете или другом носителе информации. Мы — это «электронная схема» созданная на основе животного организма. Посредством этого механизма осуществляется частичное управление организмом. Но лишь частичное и в основном моторика. Можно поддерживать жизнь тела без «Я» внутри многие десятилетия, с самого рождения, просто усыпив. >>>>>>> Прямым доказательствам тому служат наши успешные попытки расширить свои возможности посредством информационных систем. Мы создаём своё подобие на не биологических носителях — кремний, германий, арсенид-галлий, различные металлы, сплавы <nobr>и т. п.</nobr>, медленно подходя к заветной мечте — «переселиться» в более надёжный «корпус». >>>>>>> Не знаю — допустит ли это «Вселенная» но думаю, что да. >>>>>> комп-подобие человека? другой принцип работы, ну не сушествует искуственного интелекта, хоть тресни и не арсенит-галий, а арсенит галия ну неполучется из калькулятора носителя интелекта сотворить >>>>> >>>>> У человека получается не всё сразу, но всё получается. >>>> я в букве ошибся, вы же вещество выдумали, афоризмы создаёте? тупиковый путь-только автоматизация, вычисления, развлечения, но абсолютный 0 в интелекте, к томуже ведуший к деградации основного населения…
>>> >>> Я не понял вашего последнего письма. >>> Либо я дурак — либо Вы — для диалога это означает одно — закончен. quoted3
>>тупик касается развития по пути развития современных компов (извините за тавталогию), далее тоже к вам никаким боком поверте инженеру промэлектроники имеюшиму некоторые знания в биологии, философии и истории quoted2
> > Рано хоронить информатику — нас ожидают много открытий. Мы только в самом начале освоения. Достигнутое восхищает и даёт надежду на осуществление доселе невероятного. Глобальная информационная сеть совсем недавно считалась фантастическим мифом, но уже при жизни тех, кто так считал это стало реальностью. Едем дальше… > > Между делом…
> Наверно инженеру электроники известно во сколько раз увеличивается радиус работы передатчика ВЧ, если его мощность увеличить на порядок? > Или Вы не сталкивались с таким вопросом? > Тогда ответьте (не глядя в гугл) «от потолка» — мне интересна Ваша цифра. quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня нет своей теории. Я не зациклен на том, о чём думаю, на том, что знаю. Так же, как и тебе мне непонятно многое из того, что мне говорят и из того, что я наблюдаю в реальности. quoted2
>У меня в точности наоборот. Я как раз зациклен на своих мыслях и знаниях. Если что-то придет в голову, то либо найду ответ, либо человека, который мне глаза раскроет. Впрочем с возрастом все стало проще. Чудес так и не дождался и все идет как положено.
>> «Для чего и как»? — В ответе на этот вопрос «в бой идёт» всё человечество — адресовать его лично мне — дело дрянь. quoted2
>Без этих ответов любой вопрос просто игра воображения. Занесет куда угодно.
>> >> Естественный отбор касается всего живого… но человек… Можно ли назвать его «Живым»? «Биологическим видом»? quoted2
>Гордыня человеческая всегда стремится поднять его выше всего живого. Вечно и во всем ищем своей исключительности. А ведь не одной клеточки не имеем отличной от животных. Религия еще выше поднимает, лишая все остальное души, а следующим шагом и всех не крещенных то же. Расизм и фашизм из того же стакана.
>> У программистов существует понятие «Железо» — они чётко видят разницу между ним и программным обеспечением. «Железо» — та основа на которой «пишется» совершенно иной «мир», где действуют абсолютно другие законы, где возможно увидеть то, что невозможно увидеть в реальности. quoted2
>Я то же вижу разницу между бумагой и буквами. Но не вижу разницы между программой на бумаге и в компе. В обеих случаях это информация для людей или машин. Ты же не восторгаешься выключателем, включающим свет. А ведь это простейший компьютер с одной записанной командой. Комп это тот же самый выключатель только посложнее.
>> Каждый из нас явно «Двойная Система» — одна создана для «автовоспроизводства» носителя нашего сознания — другая для совсем иных целей. Пока мне видится целесообразным чётко разделять эти системы в частном порядке (один человек) и искать «параллели» в общем (вся цивилизация в целом). quoted2
>Наверное я не совсем уловил мысль, просто напишу что > мне видится целесообразным опять же понять, для чего и как. С эволюцией все получается без проблем, и я не вижу, что бы было целесообразно как-то по другому людей сделать. У природы просто не бывает лишних движений. Правда есть варианты в разнообразии индивидов, но это опять же для выживания наиболее жизнестойких для данного момента особей. quoted1
Тоже вариант. Я имел в виду, что одиночный человеческий организм можно в принципе сравнить с разумом разве, что всего Человечества в целом. «Один разум в поле не воин», он ошибается чаще в отличие от общества в целом. Одиночный организм — напротив — ошибается реже, чем разум всего человечества. Здесь рассматривается организм человеческий отдельно — разум отдельно.
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: > quoted1
социльная эволюция у животных отсутствует, высшим обезьянам лень думать и ибмениватся мнением, хотя способны… хотя есть теория деэволюции этих человекоподобных…
> Гм… эволюционируют не только люди, а все живые организмы. Особенно интересные исследования по эволюции и видообразованию у рыбок цихлид есть и у муравьев которые переключаются на разные виды разводимых тлей довольно быстро т е экспериментируют с «домашними» животными и кайф ловят от жучков вида ламехуза выделяющих что-то типа наркотика для муравьев. quoted1
феромоны-основа муравейника-так что такой кайф неудивительно
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кинешма (Кинешма) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >> quoted2
>социльная эволюция у животных отсутствует, высшим обезьянам лень думать и ибмениватся мнением, хотя способны… хотя есть теория деэволюции этих человекоподобных… quoted1
Отсутствует за ненадобностью. Обезьянам не лень думать, они просто не способны над этим думать. Вообще все живое способно думать только над тем чему его обучили. Она будет думать, как пожрать, о сексе или где поспать что бы не сожрали. И в этом смысле будет поумнее человека. Человек без обучения и говорить то не может научиться, хотя способности есть и глотка специально под это дело заточена.