> С того времени пришёл к выводу, что человек от животных всё-таки отличается. И главное отличие, условия его жизни не соответствуют его инстинктам. И как только человек начинает жить в соответствии со своими инстинктами, цивилизация как таковая прекращает своё существование, а человек становится неотличим от животного. quoted1
Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду.
> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. > Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. quoted1
Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? Слон
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ.
>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. quoted2
> > Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? > Слон quoted1
Это искренне. Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату.
> Это искренне. > Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted1
А как же дикари в Африке, которые ходят голышом? Они уже не люди? Слон
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ.
>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. quoted3
>> >> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны?
> > Это искренне. > Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted1
В отличие от животного — человек не имеет физической массы. После смерти его животного тела — вес последнего не меняется ни на грамм исключая некоторую потерю жидкости от резкого повышения температуры сразу после смерти. Люди ничего не весят — ровным счётом ничего. Как не имеет физической массы запись на магнитной кассете или другом носителе информации. Мы — это «электронная схема» созданная на основе животного организма. Посредством этого механизма осуществляется частичное управление организмом. Но лишь частичное и в основном моторика. Можно поддерживать жизнь тела без «Я» внутри многие десятилетия, с самого рождения, просто усыпив. Прямым доказательствам тому служат наши успешные попытки расширить свои возможности посредством информационных систем. Мы создаём своё подобие на не биологических носителях — кремний, германий, арсенид-галлий, различные металлы, сплавы и т. п., медленно подходя к заветной мечте — «переселиться» в более надёжный «корпус». Не знаю — допустит ли это «Вселенная» но думаю, что да.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это искренне.
>> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted2
> > А как же дикари в Африке, которые ходят голышом? Они уже не люди? > Слон quoted1
Они могут шить одежду в принципе, чего не скажешь о мышах.
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
> Говорили, что дельфины сексом для удовольствия занимаются, как люди… quoted1
Ты кажется перепутал. Про дельфинов говорили что у них секс только на-троих получается. Примерно как у космонавтов. В воде как и в космосе, сила гравитации не работает, поэтому нужен третий, чтобы удерживать пару в соприкосновении. Вот пингвины, это да. Им все человеческие извращиения не чужды, включая проституцию, гомосексуализм и изнасилование несовершеннолетних.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. >>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду.
>>> >>> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны?
>> >> Это искренне. >> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted2
> > В отличие от животного — человек не имеет физической массы. > После смерти его животного тела — вес последнего не меняется ни на грамм исключая некоторую потерю жидкости от резкого повышения температуры сразу после смерти.
> Люди ничего не весят — ровным счётом ничего. Как не имеет физической массы запись на магнитной кассете или другом носителе информации. Мы — это «электронная схема» созданная на основе животного организма. Посредством этого механизма осуществляется частичное управление организмом. Но лишь частичное и в основном моторика. Можно поддерживать жизнь тела без «Я» внутри многие десятилетия, с самого рождения, просто усыпив. > Прямым доказательствам тому служат наши успешные попытки расширить свои возможности посредством информационных систем. Мы создаём своё подобие на не биологических носителях — кремний, германий, арсенид-галлий, различные металлы, сплавы <nobr>и т. п.</nobr>, медленно подходя к заветной мечте — «переселиться» в более надёжный «корпус». > Не знаю — допустит ли это «Вселенная» но думаю, что да. quoted1
К чему такие сложности?. Вполне достаточного естественного отбора, способствовавшего развитию мозга для сохранения и развития нашего вида. В твоей теории остаются открытыми вопросы для чего и как?
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ.
>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. quoted3
>> >> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны?
> > Это искренне. > Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted1
Напрасно так думаете — есть такие насекомые — ручейники которые себе одежку из песка склеивают типа чехла. И вообще все ракообразные свои раковины украшают и маскируют. Но в основном строят не одежду, а жилище, одежда природная в ходу — шерсть там или перья — чем не одежда.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ. >>>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду.
>>> >>> Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны?
>> >> Это искренне. >> Я так думаю: ни одно живое существо кроме человека не способно изготовлять и носить одежду ради выживания, не говоря про морально-эстетические материи.)) Одежда — квинтэссенция способности людей приспособиться к смертельным для нас условиям жизни, климату. quoted2
>Напрасно так думаете — есть такие насекомые — ручейники которые себе одежку из песка склеивают типа чехла. И вообще все ракообразные свои раковины украшают и маскируют. Но в основном строят не одежду, а жилище, одежда природная в ходу — шерсть там или перья — чем не одежда. quoted1
Если поместить любое насекомое из Африки на Среднерусскую Возвышенность, то ему придут кранты. Ну, а если взять оттуда негра — то ещё вопрос, кому придут кранты.))
> Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорили, что дельфины сексом для удовольствия занимаются, как люди… quoted2
> > Ты кажется перепутал.
> Про дельфинов говорили что у них секс только на-троих получается. Примерно как у космонавтов. В воде как и в космосе, сила гравитации не работает, поэтому нужен третий, чтобы удерживать пару в соприкосновении. > Вот пингвины, это да. Им все человеческие извращиения не чужды, включая проституцию, гомосексуализм и изнасилование несовершеннолетних. > quoted1
Я по ящику смотрел.) Вот в инете нашел.
Чем дельфины похожи на человека
Однако точно известно, что дельфины — единственные животные, которые способны заниматься сексом ради удовольствия. Сам половой акт занимает у них достаточно короткий промежуток времени, но может часто повторяться. Стоит отметить, что разные виды дельфинов могут иметь между собой половые связи, в результате чего появляются гибриды.
Они довольно развитые существа с высоким уровнем нервной организации. К тому же их мозг весит практически столько же, сколько и у человека. Для дельфинов половая жизнь — это своего рода свободная игра, которую не сковывают никакие запреты. http://faqgurupro.ru/zdorove-i-medicina/drugoe-...
> Чем человек отличается от животных? Прямохождением, душой, уникальным волосяным покровом, речью, долгим детством? На мой взгляд, самое главное отличие человека от животных, это гипертрофированное развитие мозга. Всё остальное это > производное. Почему я это утверждаю? Да просто происхождение большинства особенностей человека, отличающих его от животных, объясняются только объёмом мозга. Из-за большого объёма мозга у человека растянуто детство, ведь размер головы > новорождённого ограничен размерами женского таза. Скорость развития детей лимитируется исключительно скоростью развития мозга. Но такое долгое развитие детей определяет и очень долгий период их беспомощности и беззащитности и только > семья способна обеспечить настолько длительную защиту и опеку. Возникновение семьи целиком и полностью объясняется необходимостью воспитания детей, секс здесь всего лишь цемент который скрепляет семью и ничего больше. Отличия человека > от животных в этой сфере в первую очередь объясняются именно этим. Большой объём мозга при жёсткой необходимости постоянной защиты большого количества беззащитных детей привёл к созданию человеком искусственной среды, вообще первых цивилизаций. Так что именно большой объём мозга делает человека человеком, нравится это кому-то или нет. > Кроме того была проведена целая серия экспериментов на обезьянах, которые показали, что у обезьян есть абсолютно все психологические свойства (и плохие, и хорошие), которые есть у человека. (Подробнее на странице http://protopop.chat.ru/no7.html). > Обезьян даже обучали языку глухонемых и они вполне грамотно им пользовались. Тут же начинали пытаться врать и у них обнаруживалось чувство юмора. Да ладно обезьяны, всё-таки считается, что у нас с ними общие предки, но ведь и у остальных > животных можно обнаружить практически все разновидности человеческого поведения, от осознанного самопожертвования, до сексуальных маньяков (например у моржей). Так что, когда говорят, что человек в целом от природы хороший, да вот только > его портит неправильное воспитание или условия жизни, я только развожу руками, ну любят люди подгонять факты под свои теории, ну что тут сделать. Так что я считаю, что разделение животного и человеческого начала в человека чистая условность. > Человек был, есть и будет оставаться обезьяной и ничего с этим не сделаешь. Проблема тут, на мой взгляд, в том, что, оставаясь по существу животным, человек за счёт исключительного развития мозга, получил в распоряжении силы, которые вполне > могут уничтожить даже не просто человечество как вид, а вообще практически всю жизнь на земле! (Это, кстати, научно доказанный факт). Вторая проблема в том, что считая себя венцом творения, человечество сплошь и рядом потакая своим инстинктам, > как и животные, при этом за счет своего мозга увиливает от ответственности за свои действия. Фокус тут в том, что в природе на каждый инстинкт животного природой накладываются жесткие ограничения, не будешь их соблюдать или сожрут или > сдохнешь от голода или не оставишь потомства. Человек за счет создания искусственной среды сумел обойти эти внешние ограничения, но не хочет понимать, что за все в жизни приходится платить. Все инстинкты у человека сплошь и рядом избыточны, > они рассчитаны на противовес окружающей среды, а коли такого противовеса нет, вполне способны привести человечество к вырождению и гибели. О чем тут речь? Ну например разберем инстинкты более конкретно: > 1) Инстинкт самосохранения; > 2) Инстинкт продолжения рода; > 3) Инстинкт голода и жажды; > 4) Инстинкт агрессии. > > 1) Инстинкт самосохранения. > В природе этот инстинкт заставляет животных всеми силами бороться за свою жизнь, но он жестко ограничен необходимостью оставить после себя потомство. Самцы устраивают целые турниры из-за самок, у трусливых и слабых особей просто нет > шансов! Большинство более или менее эволюционно продвинутых видов животных охраняет свое потомство и у трусливых опять нет шансов его сохранить. А что у людей? Да все наоборот! В американских боевиках сплошь и рядом можно услышать > лозунг «не будь героем». Трусливые люди сплошь и рядом устраиваются лучше смелых, часто гораздо более успешны. Пока смелые спорят с начальством и влезают во всякие авантюры, не слишком смелые делают карьеру, заводят семью и штампуют > детей! Причём воспитывают их в том же духе. В спокойной, благополучной обстановке идёт накопление тихих, спокойных людей. Они очень удобны для властей, ими очень легко управлять, но они никудышные войны! У Гумилёва ярко показано, как этот > процесс приводит к гибели целые цивилизации. > > 2) Инстинкт продолжения рода. > В природе секс практически всегда заканчивается беременностью и дальше инстинкты практически всегда заставляют животных заботиться о своем потомстве, не отвертишься. Всех у кого сбой с этими инстинктами, естественный отбор просто отсевает! > А у людей? Да сплошь и рядом секс это одно, а дети другое! Секс превратился в самоцель, один из способов развлечься и не больше! Результат: СПИД, венерические болезни (все новые и новые), катастрофическое падение рождаемости! > > 3) Инстинкт голода и жажды. > В природе он ограничен необходимостью сохранения двигательной активности на достаточном уровне. Проще говоря, если разжиреешь: или тебя сожрут (не сможешь удрать или отбиться), или не сможешь догнать добычу, пока не похудеешь > (у хищников). У людей же таких ограничений нет. Одни распускают себя до такой степени, что в дверь пролезть не могут, другие доводят себя диетами до полного истощения. Ограничений здесь практически никаких! Но ведь и то и другое гробит здоровье > людей и приводит к перерасходу ресурсов. > > 4) Инстинкт агрессии. > В природе этот инстинкт помогает отсеивать нежизнеспособных особей, защищаться при нападении (когда нельзя убежать), помогает в борьбе за самку и при охране потомства. Он ограничен тем, что слишком агрессивные особи очень быстро гибнут > из-за того, что не могут ужиться в стае, а в одиночку часто не выжить. У различных видов животных повышенная агрессивность чревата большим риском получения травм, опять таки мешающих выживанию. А что у людей? Тут вообще все шиворот на > выворот! Агрессия вроде как и преследуется уголовным кодексом, но зато если у тебя хватает мозгов не попадаться, можно творить все что вздумается! Во многих странах мафиози существуют почти легально, с ними уже и не пытаются справиться, > удается немножко их ограничить и ладно! Маньяков не могут поймать иногда десятки лет! С изобретением компьютеров новая беда — вирусы. И опять никак не могут справиться. А две мировые войны? Это опять таки последствия ничем не сдерживаемого > инстинкта агрессии! > > Я проанализировал только 4 наиболее сильных инстинкта, но ведь у человека их гораздо больше! И всем им человечество потакает. Причем основной призыв к такому потаканию идет из США и Европы. Мало того, что они сами катятся из-за этого в > пропасть, так еще и других за собой тянут! Интересно у Гумилева описано изменение отношения к этим инстинктам у молодых и старых цивилизаций. У молодых цивилизации жесткая регламентация в вопросах размножения, смелость, отвага почетны, > обжорство ограничено религиозными нормами, при том, что народ в таких цивилизациях религиозен. У старых цивилизаций уже нет никакой регламентации в вопросах размножения, секс самоцель, главный лозунг «не будь героем», каждый ест столько > и то, что ему вздумается! На мой взгляд развитие человечества подошло к такому рубежу, когда оно должно осознать, что дальше потакать своим инстинктам уже просто опасно и что необходимо перейти к политике их ограничения. В первую очередь это > касается США и Европы. Эта цивилизация потребляет львиную долю всех ресурсов, изобретая все новые и новые потребности, потакая всем мыслимым и немыслимым прихотям, превращая весь мир в свалку! Но земля не резиновая! Чем дальше, там > больше становится очевидным, что Европейско-американская цивилизация существует за счет ограбления всего мира! 11 сентября не случайно, это только первый звонок, дальше будет только хуже! Потребность в ресурсах у «цивилизованных» стран > будет только нарастать, отходов будет становиться все больше и больше! Их развитие все больше и больше будет происходит за счет бедных и слаборазвитых стран. Не имея возможности урезонить развитые страны, они обязательно будут > поддерживать терроризм, никакой другой возможности себя защитить у них просто нет! Так что главный кошмар впереди! Единственный выход из многочисленных проблем нынешнего человечества на мой взгляд это самоограничение! Если человек это всего лишь животное, то оно не сможет без этого выжить! То что цивилизации в молодости контролируют инстинкты людей, а к старости не в состоянии это делать не случайно! На мой взгляд это одна из причин их гибели! В настоящий момент из-за > отказа контролировать свои инстинкты гибель грозит всему человечеству!
> 29.05.2004 > С того времени пришёл к выводу, что человек от животных всё-таки отличается. И главное отличие, условия его жизни не соответствуют его инстинктам. И как только человек начинает жить в соответствии со своими инстинктами, цивилизация как таковая прекращает своё существование, а человек становится неотличим от животного. > Слон quoted1
Вы считаете, что страничка «внутренняя политика » самое то место, где надо обсуждать подобную научную тему?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Верный вывод. Прежде всего тем, что как только человек перестаёт руководствоваться разумом — он теряет навыки по выживанию в изначально неблагоприятных для него ареалах. Без одежды мы тут все уже как месяца полтора были бы ТРУПАМИ.
>> Поэтому правильный ответ: человек отличается от животных умением изготавливать и носить одежду. quoted2
> > Ехидное замечание. Обезьяну можно научить носить одежду? Можно. Вы можете изготавливать одежду? Наверняка нет. Так чем вы отличаетесь обезьяны? > Слон quoted1
прежде всего социальной эволюцией, накоплением знаний и применений на практике, иначе деградация…