>> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И мы прекрасно понимали, что лучше жить мы не будем, после победы, но нас утешало только то, что жизнь тех кто выжил не превратится в ад по тому что фашизм будет уничтожен именно нами. А потом дед добавил, хотя разницы между тем, что творилось в СССР и в Германии не было ни какой, просто чудовище которое было у нас, оказалось более живучим.
>>Красноречиво, но враньё, придуманное вами… У меня много много в памяти ветеранов, которые разное рассказывали, но такой бред….
> > … Не, а может и правда, дед Батюшки мог воевать против фашизма, но не от души, т. к. цель его борьбы была не «За Родину», т. к. Родину он считал «чудовищем» и ему посчастливилось не попасть в плен, иначе он вполне был способен перейти на «ту сторону», т. к. не был повязан ПАТРИОТИЗМОМ !… Вы, Борей и я тоже слышал рассказы дедов только патриотов, но был оказывается среди наших дедов и дед Батюшки, который патриотом не был, вот и всё !…
Да не был он просто мочил фашиков как умел, и судя по наградам завалил их не мало. Но всегда он говорил честно, я ненавидел Сталина и ненавидел все то что он создал в стране, как он говорил всю эту «Карусель» стукачества и доносов породившую целую касту крыс, которые строили свою жизнь на том, что превращали жизнь сотен людей в ад.
09:19 13.10.2017
Кагами (ogneslav) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриотизм -- хорошо или плохо ?.
>Та же ерунда, что и с либерализмом. Путин ведь по своей сути либерал и в общем-то другие либералы принципиально ничего интересней не предлагают, разве что вопрос у кого кредитоваться, но в целом те же либеральные ценности. Ничего плохого в патриотизме в целом не вижу, просто патриотизм сложная составляющая и каждый его понимает по-своему. Для меня, прежде всего, непатриот -тот, кто не хочет в случае опасности военной, экономической трудиться на благо отечества (в лично-военной, трудовой иной помощи в зависимости от возможностей). Полит воззрения могут быть разные.
твоё отечество, давно олигархи, сросшиеся с властью по обшорам растащили, а ты продолжай им дальше верить.
09:24 13.10.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> С каких пор понятие «патриотизм» стало порицательным?
А с тех пор, когда люди под понятием любовь к родине стали понимать участие в шествиях, а не честную жизнь.
Любовь к чему-либо приводит к процветанию этого чего-либо. И что-то никакой любви ни у Путина, ни у народа не наблюдается.
Под патриотизмом люди стали понимать ублажение своей гордыни, мол, они принадлежат к великой нации, хвалясь не своими делами, а делами предков.
09:29 13.10.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет не вранье просто лично вы нихрена не знаете как тогда жилось в СССР…
>Я живу с 50-х. И помню ветеранов и репрессированных и их рассказы. Понимаете? Вживую… Помню, как появились первые тв, холодильники … Методы работы Сталина не были большим секретом и якобы вновь вскрывшиеся факты в 90-х --это бред сопливых пацанов, малопонимающих. У меня напр. дядя сидел за растрату после ревизии типа 3 копеек несколько лет, служил в армии, воевал и потерял под Волоколамском кисть руки… Это один из того поколения. Ни один не говорил про плохого Сталина…. > Разговор из серии. посмотрел архивы, а там Бухенвальд… Ага в газовыми камерами… бред собачий для дурачков. Принципиально ничего нового не было. Просто фамилии и конкретика появилась….
Вы слышали рассказы людей, которые вам рассказывали о красивых подвигах? Не врите, ни один нормальный ветеран вплоть до 70 годов не мог вам ничего рассказывать о том как было все на самом деле. Дед рассказал как выкручивались мужики, и как поступали с теми, кто начинал говорить правду, так что хватит врать, все рассказы, которые вы слышали можно найти в газетах того времени один в один, по тому что все знали, что ты тупо можешь излить душу стукачу. Который на твоем личном деле сделает себе комнату в коммуналке, простое правило, не знаешь как рассказать, трындишь все как в газете, ни ша га в право ни шага в лево. И хватит тут искать лохов, не те времена милейший. Люди реально боялись.
09:31 13.10.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не надо равнять патриотизм и путинофилию:) >> И сразу мир заиграет новыми красками
>Русофобию упаковать в путиноненависть? Ничего интересного. А кого он съел. Что время Бори с пацанами в красных пиджаках с еженедельными перестрелками бандитов… с ножками Буша и спиртом рояль --расцвет демократии
да нет приравнять неприятие путина к русофобии и вопить о ней на весь мир
американцы, не принимающие трампа, остаются патриотами немцы, голосующие против меркель, остаются патриотами и т. д. и лишь у вас неприемлющие путина становятся русофобами:)
09:34 13.10.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> И хватит тут искать лохов, не те времена милейший. Люди реально боялись.
У нас тут детей лейтенанта Шмитда пруд пруди. Дедушек на словах с опытом жизни 20-летнего человека. Открыватели Гулага в 90-е годы. Надо же …Родились в 90-е и тогда же вдруг открыли….неведомую землю…Бухенвальдия ?? называется??
09:35 13.10.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> вот когда превратят, тогда и защищать буду, а пока, кроме мучения и страдания, живя в этой стране я больше ничего не испытываю.
… Почему «превратят»? Вы разве в стороне если вы патриот ?… Вы уже НЕ в стороне, если пришли на форум и говорите правильные вещи, если испытываете антипатию к анти народной власти Путина и открыто говорите это на форуме вы уже чуть чуть превращаете свою Родину в страну, которую будете уважать и даже любить когда победите (ведь придя на форум вы уже включились в борьбу за ту страну, которую вы хотите видеть)…
09:35 13.10.2017
Да будь я патриотом, в вашем понимании, щас бы уже в правительстве РФ сидел. Как говорится прямая выгода. Ну как при совке в КПСС вступали, чтоб карьеру себе сделать. А госдеп, не поверите, платит мало и нерегулярно. Ну загибается же Америка, скоро ей полный кирдык, кончается однополярный мир, все её могужество на печатном станке ну и т. д. И какой нормальный пойдет служить подобному загнивающему чудовищу. Прикол пропаганды кстати в том, что одновременно поется о скором крахе Америки… и якобы желающих ей служить. За печеньки то? Умора
09:40 13.10.2017
Батюшка (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> Как сказал дед война имеет серый цвет и только такой… Не было там героев все просто делали то что им приказывали… >
В этом смысле Первая Мировая война отражена в произведениях правдивее и открвоеннее, чем Вторая.
Вторая Мирвая сразу разошлась на агитлубки и эпические картины — и такой и осталась. Редкий реализм и натурализм рассказов «ванек-взводных», появившихся в СССР в 70-х, картины поменять не смог.
Думаю, произошло оттого, что там слишком было чёткое разделение на добро и зло. А стало быть, неуместна была рефлексия, описание врага как страдающего челвоека, осмысление и переоценка собственных поступков…
09:44 13.10.2017
Патриотизм патриотизму, люпус эст. В настоящий момент в РФ, патриотизм, есть идеология выявления и прессинга инакомыслящих, тех, кто не в единном порыве. Интересно, у какого процента нынешних патриотов, в случае войны, окажется бронь, белый билет или ответственная работа в глубоком тылу?
09:52 13.10.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> и лишь у вас неприемлющие путина становятся русофобами:)
И ещё Ельцина, Брежнева, Сталина, Романовых …. и вообще всех успехов России за последние 100 или 200лет…. А к русским вообще отношение ваше --неплохое, терпимое.
10:09 13.10.2017
gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С тех пор как о нем начали кричать на каждом углу.
> > … При Сталине кричали о патриотизме не то что на каждом углу, а на каждом шагу и ничуть не опорочили это слово, наоборот благодаря ему только и свернули голову Гитлеру — так что вашу версию считаю не совсем верной… И вообще по вашему выходит что о патриотизме нужно говорить только в определённых кругах, между собой так сказать, не публично, не на «каждом углу» и тогда «патриотизм» очистится и снова приобретёт истинное значение? Но что за патриотизм «междусобойный», не для всех, это уже не патриотизм если его не признают и не говорят о нём все одинаково на каждом углу…
Ну правильно, смотря кто кричит и в каких целях. Если это спортсмен, засевший в Думе, но отказавшийся в пользу своих личных (не вяжется с определением патриотизма) выгод от флага, гимна и т. д. то это порочит понятие. Если тот же депутат, у которого недвижимость и дети за границей то тоже. Если училка, только что позволившая фальсификацию и вброс на выборах, то неча ей рот о патриотизме раскрывать. Если запретить Достоевского и Толстого, но разрешить Солженицина, то неизвестно чему такой патриотизм научит. Если под страхом увольнения загонять бюджетников на митинги в поддержку властей, то это не патриотизм. Хотя всё это делается с размахом.
10:30 13.10.2017
Кто не патриот- тот идиот. Ты обязан быть патриотом семьи, двора (требовать от РЭУ денег на твой дом), района (покупай в магазине у дома и он не разорится), области (помогай губернатору с Москвы денег выбивать), страны (помогай сейчас Путину в его войне с Западом). Ну и готовься стать патриотом Земли, если зеленые человечки прилетят.
10:32 13.10.2017
Лотус пишет, что в Канаде про русских и Россию в СМИ пускают только грязь. Там разжигают русофобию и ненависть к России.
10:33 13.10.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Кто не патриот- тот идиот. > Ты обязан быть патриотом семьи, двора (требовать от РЭУ денег на твой дом), района (покупай в магазине у дома и он не разорится), области (помогай губернатору с Москвы денег выбивать), страны (помогай сейчас Путину в его войне с Западом). > Ну и готовься стать патриотом Земли, если зеленые человечки прилетят.
