Навальный как кандидат в Президенты и альтернатива нынешней власти
ThunderGod_
21 344 21:32 12.10.2017
Доброго времени суток, уважаемые пользователи форума, поговорить сегодня хочу вот о чем. Как вы, возможно, помните, я человек молодой, много в чем могу пока путаться или не понимать, но сейчас я объясню как я со своей стороны вижу ситуацию, а потом попрошу вас ответить на некоторые вопросы. Так вот, сейчас я вижу следующую картину — Навальный хочет баллотироваться, хочет участвовать в выборах президента РФ 2018. Ему такой возможности давать не собираются, предположим, на законных основаниях. Якобы есть судимость, но судимость эта, как я понимаю (могу ошибаться) европейским судом признана недействительной, а как принимаются решения российскими судами, особо говорить не стоит. Все решения принимаются в пользу правительства, либо более обеспеченной стороны. Могу говорить прямо, ибо сталкивался лично с разными ситуациями, в целом справедливые решения могут быть лишь в том случае, если судятся обычные люди, в случае же с Навальным, естественно, его арест (судимость) выгоден властям, а значит суд примет «нужное» решение. Дальше я вижу следующее, Навальный открывает штабы по всей стране, посещает их, проводит массовые акции среди сторонников где рассказывает о своей программе и просто привлекает внимание других граждан в преддверии выборов, то есть делает то, что и должен делать кандидат. Где подобные поездки от Жириновского, Явлинского, которые уже официально анонсировали свое выдвижение? Про Путина и Зюганова, думаю, даже говорить не стоит. Я также вижу что Навальный просит власти о проведении митингов, по тем проблемам, которые он хочет поднять к огласке, митинги ему запрещают (незаконно), люди выходят на несанкционированный митинг (имеют право, так как заявление на митинг несет лишь осведомительный, а не согласовательные характер), многих людей избивают, садят на 15 суток и т. д. Самого Алексея постоянно садят на основании того, что он призывает людей выйти на несанкционированный митинг. То есть, если проще, все выглядит так, вы находитесь в рабстве, вам что-то не нравится, вы хотите возмутиться, но чтобы возмутиться вам нужно попросить разрешение у начальства, естественно вам отказывают, и когда вы возмущаетесь вас ждет наказание. Иными словами кроме как рабством людей в РФ это не охарактеризовать, я понимаю что в данный момент я не митингую, но предположим меня бы что-то не устроило, и я получил бы к себе такое отношение, это бы вызвало лишь ненависть и презрение к власти, полагаю эти чувства уже сейчас испытывают процентов 30 населения, и это очень страшно, это повод задуматься. Плюс ко всему я вижу как Навального полощат здесь, называя клоуном, не политиком, и другими более нелицеприятными словами, но если послушать то, что говорит он, то проблемы им озвученные, с ними каждый день сталкивается каждый россиянин, их глупо отрицать, и тот факт что он их озвучивает, вызывает уважение к человеку. Если посмотреть политические шоу Скобеевой и Попова, Беловой и Норкина и т. д. то можно услышать как постоянно обходят темы Навального, обходят реальные проблемы России, зато любят обсуждать проблемы Украины, наши достижения в Сирии и то как загнивают в Европе и в США. Если и заходит речь о Навальном или оппозиции, то называют их преимущественно предателями, дерьмом (как Соловьев) и т. д. Но ведь именно люди возмущающиеся (пусть очередями в банках или плохими дорогами) вынуждают власти хоть что-то делать и предпринимать, а если жить по принципу «им виднее», то с менталитетом российским делать, боюсь, вообще что-либо перестанут. Лично мне видны и определенные улучшения при правлении Путина, на мой взгляд (в моем городе) дороги стали лучше, появились современные Торговые Центры, Стадионы, естественно сейчас почти у всех семей есть машина, современный компьютер и т. д. (хотя считать то, что считается нормой во всех современных странах достижением, немного странно). Но коррупция в учебных учреждениях, лечебных учреждениях, падение зарплат (реальная зарплата россиян 17−18 тысяч кроме Москвы), нищенские пенсии, постоянная пропаганда во всех СМИ (каждый день слышу по ТВ какие мы великие и как нам все завидуют, причем в последнее время это завуалированно говорят даже в совсем аполитичных, казалось бы, программах на каналах ТВ3, Рен-ТВ, у думающих людей это, конечно, вызывает лишь раздражение, ведь выходя из дома они выходят в реальную жизнь, где рядовой житель Вены или Берна вряд ли нам завидует). Я не знаю насколько Навальный искренен в своих желаниях делать Россию лучше, но при Путине светлого будущего я не вижу, страна постепенно идет под откос, и то что в последнее время власти стали оправдывать тоталитарные режимы, перессорили нас со всем миром и тратят на оборону больше чем на социалку приводит к тому что я, уже склонен поддержать Навального, потому что его идеи хотя бы позволяют видеть будущее. Слышать обыденное вранье с экранов от нынешнего правительства уже надоело. Вопросы такие: почему по вашему, власть, при якобы 86 процентах поддержки, боится допустить до выборов кандидата от двух процентов сами знаете чего? Считаете ли вы Навального достойным кандидатов (потенциально) на выборах и почему? С какими из моих тезисов согласны, с какими нет. С уважением, спасибо!)
21:42 12.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Якобы есть судимость, но судимость эта, как я понимаю (могу ошибаться) европейским судом признана недействительной,
Российская юрсипруденция пол руководством гэбиста Путина ушла намного дальше вперёд европейской, так что европейские суды нам не указ
21:45 12.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Лично мне видны и определенные улучшения при правлении Путина, на мой взгляд (в моем городе) дороги стали лучше, появились современные Торговые Центры, Стадионы, естественно сейчас почти у всех семей есть машина, современный компьютер и т. д.
А ещё при Ельцине Нокиа 3310 продавалсь, а при Путине Айфон 10, а вы говорите нет улучшений
21:49 12.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Навальный как кандидат
Да пусть будет, конешно. Я, как либерал, полагаю, что пусть все цветы цветут
> С какими из моих тезисов согласны, с какими нет.
Ну давайте разбираться) ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Дальше я вижу следующее, Навальный открывает штабы по всей стране, посещает их, проводит массовые акции среди сторонников где рассказывает о своей программе и просто привлекает внимание других граждан в преддверии выборов, то есть делает то, что и должен делать кандидат.
Не совсем, штабы навального это как правило активисты, там работающие на его фонд. Так что реальных офисов у него… ну можно посчитать, даже ради любопытства посчитаю завтра. К слову помните его предвыборную программу? Про 200 тысяч волонтеров? Где они интересно все сидят) Но к этому мы еще вернемся. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Я также вижу что Навальный просит власти о проведении митингов, по тем проблемам, которые он хочет поднять к огласке, митинги ему запрещают (незаконно), люди выходят на несанкционированный митинг (имеют право, так как заявление на митинг несет лишь осведомительный, а не согласовательные характер), многих людей избивают, садят на 15 суток и т. д.
А так ли это? Ну окей, какие проблемы поднимает Навальный? Коррупция, согласен, но это избитый метод, в любой стране все против коррупции всегда. К тому же в исполнении Навального. У него целый фонд, сколько дел он довел хотя бы до суда? Ни одного, так как все его доказательства для школьников, типа там был Путин, значит это его дом. Не смешно. А сколько он денег собрал на эту свою деятельность? Ой… много, по неволе задумываешься об эффективности трат этих денег, если ни одного дела не довели даже до суда. Единственный толковый фильм у него про Медведева, и то, я вам открою тайну делал его не он) Ему просто его дали как инструмент — озвучить перед людьми. И то в фильме нету главного — мотива и самого преступления. А без них это просто ничего. Далее какие его тезисы, очень часто, на всех митингах своих он говорит что отменит налоги на малый бизнес) И вот тут я улыбаюсь) Он утверждает, что малый бизнес в бюджет дает денег всего 0.5% от бюджета. так что дыры в бюджете клеить не нужно будет. И вот тут я уже совсем широко улыбаюсь. Сейчас я вам кое что объясню и вы улыбнетесь. Малый бизнес у нас в стране это предприятия с прибылью, вот тут внимательно, до 880 (могу чуть ошибиться) миллионов рублей в год, прибыль почти 900 лямов. Представляете сколько и каких под это попадает предприятий? Мы тут считали у нас получилось что бюджет где-то от 8 до 12%, точно считать надо более точными данными обладать. Но есть точные данные что это 21% от ВВП России. Т. е. представляете уровень его знаний и подготовки, или уровень его вранья? По этому я и сказал, что действует это только на школьников.
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Самого Алексея постоянно садят на основании того, что он призывает людей выйти на несанкционированный митинг.
Вообще то у нас за это статья. С Алексеем еще по божески обращаются, за такой и посадить можно и не на 20 суток. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> То есть, если проще, все выглядит так, вы находитесь в рабстве, вам что-то не нравится, вы хотите возмутиться, но чтобы возмутиться вам нужно попросить разрешение у начальства,
Это передергивание, в любой нормальной стране так, митинги согласовываются. Иначе представьте во что бы превратилась страна?))) Всегда и везде найдутся недовольные, от экологии до космоса. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> полагаю эти чувства уже сейчас испытывают процентов 30 населения, и это очень страшно, это повод задуматься.
Ну это вы полагаете ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Плюс ко всему я вижу как Навального полощат здесь, называя клоуном, не политиком, и другими более нелицеприятными словами, но если послушать то, что говорит он, то проблемы им озвученные, с ними каждый день сталкивается каждый россиянин, их глупо отрицать, и тот факт что он их озвучивает, вызывает уважение к человеку.
Уже ответил, единственное что из его слов верно — коррупция, но его фонд по борьбе с этим злом не доказал и даже до суда не довел ни одного коррупционного дела. Его даже в Швейцарии, по запросу, с его доказательствами, послали) ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> нищенские пенсии
сравните их с теми пенсиями которые были в 2000-ом, удивлению вашему не будет предела, я вам помогу, средняя пенсия в 2000-ом году была 170 рублей. Нормально? А сейчас 8000. А инфляция около 400%, это много, но благосостояние людей то выросло больше в разы. Не так уж их плохо. Не идеально конечно, вы не подумайте, у меня у самого претензий к власти вагон. Но они хотя бы жизненные, а не фантазийные. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Я не знаю насколько Навальный искренен в своих желаниях делать Россию лучше
Я вам скажу свое мнение, никак) Если власти пойдут на нарушение закона и снимут с него судимость, хотя они могут сделать жест дорой воли, судимость то условная, можно снять заранее, так вот я вам клянусь никуда Навальный не пойдет, а если пойдет то 300 тысяч подписей ему не собрать на старт президентской гонки. Почему? 1) Потому что на его последний митинг, крик души, свободу Навальному, вышло 5900 человек по всей стране. Это не заявка даже на депутата маленького города, это очень мало. А повод у людей был, ведь Алексей в темнице. И день был удобный — выходной. Но не было народу на этих митингах. Не было. Так что не понятно где он возьмет 300000 подписей. Кстати помните в начале я вам сказал про 200 тысяч волонтеров заявленных в его программе? Где они были 7-ого во время митинга? Не задавали себе этот вопрос? По моему это очередное вранье про волонтеров. 2) Да я уверен, что сам Навальный сделает все, что бы не набрать этих 300 тысяч голосов. Потому что-то что ему у Путина не выиграть — думаю вряд ли кто сомневается. По стране я уже озвучил сколько вышло людей его поддерживающих. Так что допусти его на выборы — он пролетит с треском. А что это для него значит? Конец оппозиционерству. Все. А это будет в свою очередь значить — прощай пожертвования. А он на них уже несколько лет живет. И делает ролики с аргументацией для школьников, которые не смогли стать основанием для заведения уголовных дел ни в одном случае. Работать ему что ли пойти потом? Ему очень хорошо сейчас, денюжки жертвуют и отлично. И он все сделает что бы остаться в этом амплуа — непримиримый оппозиционер, которому не дает дышать (якобы) плохая власть. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> перессорили нас со всем миром и тратят на оборону больше чем на социалку
ну про первое я промолчу, тема слишком сложная, а про второе — это не так. Посмотрите бюджет сами, он есть в открытом доступе. На социалку траты выросли, на военку снизились. Причем так нормально снизились. Навальный, к слову, бюджет видно не читал, и говорит обратное. Но отчеты и цифры всегда, к сожалению или к счастью — против Навального. Убедитесь сами, если хотите. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Вопросы такие: почему по вашему, власть, при якобы 86 процентах поддержки, боится допустить до выборов кандидата от двух процентов сами знаете чего?
Потому что есть законы. А Навальный, ну так, по чесноку, если бы действительно хотел участвовать в выборах, вел бы себя так как ведет, нарываясь то и дело на аресты? У него судимость то условная, пол года ведешь себя хорошо, без приводов, пишешь заявление с просьбой рассмотреть полное закрытие судимости за хорошее поведение, мог бы еще общественными работами позаниматься, и всё, сняли судимость и иди на выборы. Но Навальный же этого не делает. Он нарывается, причем не упускает ни одного случая нарваться на арест. Не наводит на мысли?))) Хотел бы на выборы — нашел бы способ как избавиться от судимости. Условно — это не приговор, время было полно для работы над этой его проблемой. Но он буянит и то и дело отдыхает то по 15 то по 20 суток. ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> С какими из моих тезисов согласны, с какими нет.
Все описал выше ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> С уважением, спасибо!) >
Взаимно)
23:29 12.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Навальный хочет баллотироваться, хочет участвовать в выборах президента РФ 2018. Ему такой возможности давать не собираются, предположим, на законных основаниях. Якобы есть судимость, но судимость эта, как я понимаю (могу ошибаться) европейским судом признана недействительной
ах да, забыл про это извините это смешно или вы считаете, что какие то консультационные европейские суды будут на нашей территории решать как поступать с преступниками? Навальному и так излишне мягкий приговор дали — условно. Другого бы посадили на фиг за его проделки.
23:48 12.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Якобы есть судимость, но судимость эта, как я понимаю (могу ошибаться) европейским судом признана недействительной,
Это не входит в компетенцию ЕСПЧ.
00:30 13.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на
> Я не знаю насколько Навальный искренен в своих желаниях делать Россию лучше, но при Путине светлого будущего я не вижу,
Светлого будущего вы никогда не увидите, т.к. если оно наступит, то никто этого не заметит. Ведь к хорошему очень быстро привыкаешь и каждый раз хочется всё лучше и лучше. Если бы сейчас какой-нибудь человек вышел из 25 летнего летаргического сна, то ему бы показалось, что наступило светлое будущее, настолько всё изменилось в лучшую сторону. Через пару лет он бы привык и ему уже казалось, что он мог бы жить лучше, да вот, как говорит Навальный, проклятые коррупционеры засели в Кремле и лучше жить не дают. Пойду за Навальным на протестную акцию, он меня заметит и когда станет президентом вместо Путина, то получу высокодоходную должность и наконец поживу в светлом будущем.
> страна постепенно идет под откос,
Вы ещё мягко выразились. Обама в категоричной форме заявил, что экономика в России уже разорвана в клочья и Россия осталась в полной изоляции. Уровень экономики отражается в вооружённых силах. За год вооружённые силы России сделали больше, чем США за 5 лет, а петербургский экономический форум показал, что Обама желаемое выдаёт за действительное.
> и то что в последнее время власти стали оправдывать тоталитарные режимы,
Совремён древнего Рима так и не было установлено что лучше: диктатура или демократия? При диктатуре подавляется личность, зато в государстве порядок, при демократии раскрепощается личность, но рано или поздно в государстве наступает анархия.
> перессорили нас со всем миром и тратят на оборону больше чем на социалку.
Победы в Сирии перессорили Россию с теми, кому не удалось оторвать от Сирии лакомый нефтеносный кусочек территории, зато очевидная мощь России заставила мелкие страны повернуться лицом к России как к настоящему защитнику. Если распустить армию и всё потратить на социалку, россиянам станет легче? Вначале может быть и да, но вскоре разорвут Россию в клочья, как Югославию и станешь плебеем дядюшки Сэма.
> приводит к тому что я, уже склонен поддержать Навального, потому что его идеи хотя бы позволяют видеть будущее. Слышать обыденное вранье с экранов от нынешнего правительства уже надоело.
Кроме борьбы с коррупцией, какие его идеи «позволяют видеть будущее»?
> Вопросы такие: почему по вашему, власть, при якобы 86 процентах поддержки, боится допустить до выборов кандидата от двух процентов сами знаете чего? > Считаете ли вы Навального достойным кандидатов (потенциально) на выборах и почему?
Если прекрасному гонщику автомобиля поручить управлять огромным лайнером, вы решитесь в него сесть? Чтобы управлять такой огромной страной, то хотя бы губернатором поработал.
> С какими из моих тезисов согласны, с какими нет. > С уважением, спасибо!)
01:41 13.10.2017
Навальный платный агент Госдепа США.
И поэтому он не уважаем в России.
Автор темы написал по методичке и ушел.
07:35 13.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> но судимость эта, как я понимаю (могу ошибаться) европейским судом признана недействительной
На территории РФ в выборном законодательстве РФ действительны решения только российских судов. А сам Навальный не исполняет решения даже российских судов.
> Где подобные поездки от Жириновского, Явлинского, которые уже официально анонсировали свое выдвижение?
На каком основании они вообще должны повторять все, что делает Навальный? Они вовсе не обязаны это делать.
> Я также вижу что Навальный просит власти о проведении митингов, по тем проблемам, которые он хочет поднять к огласке, митинги ему запрещают (незаконно)….
То, что якобы незаконно — уже чьи-то больные домыслы и фантазии.
> …. люди выходят на несанкционированный митинг (имеют право, так как заявление на митинг несет лишь осведомительный, а не согласовательные характер), многих людей избивают, садят на 15 суток и т. д.
За нарушение общественного порядка, или за умышленные преднамеренные провокации. А вовсе не за то, что вышли на несанкционированный митинг. Кстати, насчет последних митингов Навальный заявил, что вообще не имеет к ним никакого отношения. Снова всех «кинул», как обычно.
> Если посмотреть политические шоу Скобеевой и Попова, Беловой и Норкина и т. д. то можно услышать как постоянно обходят темы Навального, обходят реальные проблемы России,
Навальный вовсе не является якобы какой-то реальной проблемой России и обсуждать его лживое «кино» или его митинги никто вовсе не обязан.
> Я не знаю насколько Навальный искренен в своих желаниях делать Россию лучше….
Его дела пока что свидетельствуют о том, что он желает улучшить только лишь свое финансовое состояние.
> , но при Путине светлого будущего я не вижу, страна постепенно идет под откос
А вот такое заявление нужно подтверждать чем-то, иначе ты — лжец.
> Вопросы такие: почему по вашему, власть, при якобы 86 процентах поддержки, боится допустить до выборов кандидата от двух процентов сами знаете чего?
Ответ такой — она вовсе не боится. Это тебе просто так кажется. Считаете ли вы Навального достойным кандидатов (потенциально) на выборах и почему? Нет, не считаю. Потому что никаких реальных дел за ним что-то не видно вовсе. Одна одна только ложь и клевета. К тому же он — иностранный агент, учитывая его прошлое. Ты из очередного госдеповского призыва ботов, что-ли?
07:38 13.10.2017
Кому нужен прездидент — тот пусть его и заводит. Кормит, поит, какашки за ним убирает. Но, ИМХО, лучше крысу завести. Или удава. Проблем меньше.
08:01 13.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Как вы, возможно, помните, я человек молодой
Откуда собственно должны мы это помнить? А вы не тот ли рекордсмен, которого забанили после первого поста, откройся маска, вы чей клон?
08:05 13.10.2017
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Победы в Сирии перессорили Россию с теми, кому не удалось оторвать от Сирии лакомый нефтеносный кусочек территории, зато очевидная мощь
Удалось, Курдам. Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> зато очевидная мощь России
В чем в Сирии мощь продемонстрирована, 50 самолетов бомбящих тапочников без ПВО и авиации, воистину небывалая могучесть!
08:05 13.10.2017
ThunderGod_ (ThunderGod_) писал (а) в ответ на :
> Дальше я вижу следующее, Навальный открывает штабы по всей стране, посещает их, проводит массовые акции среди сторонников где рассказывает о своей программе и просто привлекает внимание других граждан в преддверии выборов, то есть делает то, что и должен делать кандидат. Где подобные поездки от Жириновского, Явлинского, которые уже официально анонсировали свое
Сразу вопрос. На какие шиши Навальный арендует залы для бесед? У меня не занимал, у соседа тоже. Жириновскому себя рекламировать негоже. И так весь на виду.
08:07 13.10.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> В чем в Сирии мощь продемонстрирована, 50 самолетов бомбящих тапочников без ПВО и авиации, воистину небывалая могучесть!
>
Ну распахали мусульманских ублюдков. Это нормально. А в тапочках или без тапочков их в землю закопают… Неважно.
Его даже в Швейцарии, по запросу, с его доказательствами, послали) 
