Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Предлагаю поговорить о приоритетах. Что важнее?

  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
09:58 08.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но голод-то тут причем? Это борьба за квадратные метры, только себе хапают родственнички.
quoted1
И квадратные метры причём, и голод. Хапают одни, а изолируют потом иные.
И вторые, делают это вероятно из благих побуждений, иначе не трубили бы на весь район об этом, с гордостью.
Мол, от голода и от холода бомжа спасают.

Но в каком-то смысле получается так, что человека изолируют за то, что он стал жертвой квартирных мошенников, от которых государство не смогло его защитить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
10:13 08.10.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Осетриной второй свежести? Не могут позволить купить себе рис или пачку макарон, картошки? Этого не может быть.
quoted1
Речь в той цитате была не об этом. Но, да, могут позволить. Даже авто прикупили (иномарку вроде бы, подержанную). И ассортимент питания очень разнообразный. Проблема только в том, что продукты питания просроченные. Зато по деньгам экономия получается огромная. Но всё же стыдно за такую страну, где люди таким способом вынуждены экономить, что бы авто себе прикупить, или квартиру, например.

alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будьте добры найдите хотя б одного реального человека описанного вами, лично отправлю ему мешок макарон за свой счет. Или вы чисто теоретизируете и в настоящей жизни помочь никому не хотите?
quoted1
Это всё реальные люди, разумеется. Но конкретно этим Ваш мешок макарон наверно не очень нужен.

Но вот я знаю одного хорошего человека пред пенсионного возраста, которому этот мешок был бы в самый раз. Только боюсь он будет не рад тому, что я раздаю его домашний адрес кому попало.
Да и вообще, говорить мне на эту тему с ним будет не легко. Человек он принципиальный, интеллигентный, с характером. Думаю ему будет как-то, мягко говоря, неловко обсуждать со мной такую помощь. Даже если я лично от себя привезу ему мешок еды, то возможно откажется из принципа. Единственный вариант, это передать ему помощь через его близкого родственника. тогда думаю не откажется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
10:20 08.10.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> И фактически Европа отправила всех своих богатеев в США введя огромные налоги на богатых. Это вы считаете хорошо для стран ЕС?
quoted1
Ваше утверждение, мягко говоря, не совсем верное.
Есть страны ЕС, в которых и уровень жизни в общем (ВВП на душу населения, средний доход на душу населения и тому подобное) лучше чем в США, и уровень расслоения при этом меньше. И налоги для богатых, в этих странах, кстати, тоже выше. И прогрессивная шкала налогообложения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский
28250


Сообщений: 13131
10:34 08.10.2017
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Русский (28250) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не хочу с блогером делиться!
quoted2
> Блогеры зарабатывают на соцсетях, на просмотрах и подписчиках, они перекапывают тонны информации и статистики в поисках каких нибудь нарушений, чтобы потом рассказать об этом общественности, получить больше просмотров и больше подписчиков, как и журналисты; открытость информации, свобода слова, независимость СМИ — самый эффективный и дешевый способ контроля, вся Европа им пользуется.
quoted1

Ага, понятно, блогеров и журналистов вычеркиваем из списка дольщиков…
Так и не ответил. Ты с кайлом будешь свою долю от богатств зарабатывать, или в контролёры хочешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:07 08.10.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эвтаназия от самоубийств не поможет.
quoted1

alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если человек хочет самоубится и придет на эвтаназию кто будет решать убивать его или нет?
quoted1

Поможет/непоможет, это смотря как организовать это дело. Как обычно на результат во многом влияют множество мелких (на первый взгляд) деталей.
Если человек болеет какими-то простыми для выявления врачами тяжелыми (чрезвычайно болезненными) заболеваниями, то вопрос о разрешении на эвтаназию желательно решать быстро. Лучше, если не больше недели. Решение должно приниматься двумя отдельными комиссиями врачей, и далее судом. Высказанное желание должно быть записано на видео, и подтверждено как минимум три раза. В начале процесса, в середине (через три дня), и ближе к концу (непосредственно перед самой процедурой). Итого три видео-подтверждения.
При всём при этом должны присутствовать следователи, и все желающие правоохранительные представители. И не только присутствовать.
Беседы со следователями и психологами должны быть обязательными.

Если же у человека нет такого явного заболевания, если оно не очевидно. То процедуру можно сделать возможной только через очень продолжительное время. Например, два месяца.

За это время человека нужно хорошенько обследовать, изучать, и стараться ему помочь, отговорить, выявить и по возможности, решить все его проблемы. В том числе медикаментозными средствами (с добровольного согласия). Если не справились официальные представители государства (не смогли отговорить), то в конце разрешать попробовать это сделать всем желающим.

В случае отсутствия тяжелых заболеваний, контроль и беседы правоохранительных структур должны быть, разумеется, ещё более тщательными и пристальными.
И тоже всё должно тщательнейшим образом фиксроваться и документироваться на видео, и храниться в архивах без срока давности. А что-то даже можно сделать, чтобы в обязательном порядке выкладывалось в интернет, для обеспечения общественного контроля.

alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот поход к врачу или просто к сочувствующему человеку поможет. Даже разговор по бесплатной линии с психологом поможет. 8−800−2000−122 Горячая линия для подростков и их родителей.http://www.oksanochka.com/003/ 001/045.shtml
quoted1
У этой медали, есть и обратная сторона. Человек обратившийся за такой помощью может себе ещё хуже жизнь испортить. Ему зачастую могут просто впаять тяжёлый психиатрический диагноз, с тяжелыми юридическими последствиями для него. Ещё могут здоровье сильно подкосить, психиатрическими ядами. Но вероятность получить помощь от психиатров, наверно всё же лучше, чем самоубийство (так как смерть без эвты, это УЖАСНО больно). Во всяком случае, если слишком тяжело и человек не видит больше никаких вариантов кроме суицида и психиатрической помощи, то рискнуть обратившись к врачу думаю стОит.
Главное при этом избежать пожизненной изоляции, с пожизненной пропиской ядовитых уколов на завтрак, на обед и ужин.

Иначе жизнь может превратится не только в клетку (что само по себе для многих, хуже смерти), но и даже в камеру «пыток» (истязательную камеру).

Сочувствующие люди тоже бывают на самом деле очень опасны. Потому что очень тупы, и/или даже просто вредны (вредный характер). То есть тут главное не ошибиться с выбором.
Иначе они могут просто вызвать психиатричку, а дальше, что будет неизвестно, как повезёт, кому-то может и помогут, а кому то всю жизнь угробят. Тут уж как карта ляжет.
Есть большие риски. Надо учитывать это и быть осторожным.

alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для уменьшения числа самоубийств нужно развивать индустрию проституции я щитаю.
quoted1
Не соглашусь. Считаю, что проблема гораздо разнообразнее и сложнее. А предложенный Вами метод её решения может не только не возыметь полезного результата, но и даже ещё больше усугубить проблему.

Всё это очень сложно. И требует широких и глубоких научных (прежде всего психологических) исследований. И как раз именно легализация эвтаназии предоставляет эту возможность.
Но эвта (по описанной мной здесь процедуре) даже и без этого может снизить количество самоубийств. То есть сразу, с момента её разрешения. То есть даже при нынешнем, очень слабом уровне развития психологии.

Количество самоубийств первоначально может возрасти только разве что из-за того, что при этом наверно уже не получится квалифицировать некоторые самоубийства под несчастные случаи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
12:11 08.10.2017
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мое предложение: обязать автора темы к добровольной эвтаназии для реалистичного подтверждения прогрессивности его идей
quoted1
Вы о чём?
О том, что кого-то могут на самом деле принудить к эвтаназии, но выставить всё так, что со стороны всё будет выглядеть так, что он на это добровольно идёт?

Ну, это возможно, даже при такой строгой схеме проведения этой процедуры, как я описал в предыдущем сообщении.

Но:
1. Это маловероятно, и будет затруднительно сделать. То есть будет редко.
2. Ныне мало что мешает кого-то просто повесить, а после понадеяться, что сочтут за суицид. Или унизить так, что он сам вскоре повесится (если душевных сил не хватит продолжить борьбу).
Что для Вас (например, для Вас) лучше, если Вас заставят легко умереть (через эвту) или если Вас заставят умереть в ужасных страданиях?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
13:08 08.10.2017
Кстати, для многих инвесторов (в том числе и Российских, но преимущественно Европейских) наличие запрета на эвту это признак тупости и ущербности государства. В такую страну они деньги вкладывать и не хотят (не хотят врагов милосердия поддерживать), и боятся (тупое правительство всегда может просто забрать все деньги).

А легализованная эвтаназия это признак здорового, прогрессивного общества и высокого ума, высокой морали, чести, благородства и достоинства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
13:55 08.10.2017
Души существуют.

Ещё, кстати, существование души, по-моему, достаточно сильно подтверждается логическими рассуждениями (какими конкретно, могу рассказать здесь же, если кому интересно).

И это очень важно для моих предложений.

Например:

1. Самый действенный способ отговорить человека от самоубийства, это существование бытия после смерти.
Один из крупных аргументов против самоубийства из-за
какого-то пустяка (по мелочным проблемам) это то, что сознание (чувства и тому подобное) не исчезнет после смерти биотела.

А значит, есть вероятность, например, что за смертью последует перерождение. Что само по себе тоже очень болезненно, и зачастую даже очень травматично. Но ещё и неизвестно с какой генетикой будет новое тело. Может родишься с тяжелыми генетическими заболеваниями, и снова будешь страдать. Но что ещё хуже, так это то, что ведь нет гарантий, что не родишься даже в теле животного.

Поэтому, даже когда эвтаназия будет легализована, проходить через эту процедуру нужно только в самом крайнем случае.

2. Те, кто выступает против пособий по бедности и против легализации эвты, могут после смерти переродиться в теле очень слабого умом и телом человека. И тогда на собственной шкуре рискуют испытать все те ужасы, против избавления от которых они ныне выступают.

А вдруг души всё же не существуют?

А ещё, даже если считать, что души не существует, то это тоже ещё вовсе не означает, что сознание исчезает после смерти соответствующего биотела.

Ведь один раз Вы же как-то появились. Где гарантия, что это не произойдёт с Вами ещё раз? Даже если это произойдёт через 300 лет, то для Вас это время пролетит незаметно. И Вам покажется, что Вы никуда не исчезали, а просто продолжили жизнь в ином теле.

И гарантии того, что Вы появитесь в таком же крутом теле как и ныне тоже нет. Ведь Вы на протяжении жизни очень менялись, Ваше тело очень менялось. Значит границы изменения Вашего «Я» очень широки. Вы знаете где их предел? Нет.

А значит есть вероятность, что Вы можете родиться и слабаком, и собакой, и даже червём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Умка
Умка


Сообщений: 14106
15:14 08.10.2017
Vurd (vurdalak666) писал (а) в ответ на сообщение:
> СМИ — самый эффективный и дешевый способ контроля, вся Европа им пользуется.
quoted1
Здорово.
А откуда тогда в Европе такая коррупция?
И что такое «независимые СМИ»?
Это СМИ которые никому не принадлежат?
Можешь назвать такие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский
28250


Сообщений: 13131
15:17 08.10.2017
Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что такое «независимые СМИ»?
quoted1

СМИ которые говорят то, за что им платят.
Независимо от правдивости информации!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 136712
06:45 09.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Спасибо за внимание.
quoted1

ваши рассуждения необъективны хотя бы потому, что они рассматривают только федеральный бюджет.
а есть ещё бюджеты региональные и муниципальные.
поэтому итоговая картинка принципиально иная.
например наш муниципальный бюджет предполагает, что 50% уходит на образование, а это 5 000 000 000 рублей.
и вот когда все эти бюджеты свести воедино, всё будет выглядеть совершенно по другому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:00 09.10.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> ваши рассуждения необъективны хотя бы потому, что они рассматривают только федеральный бюджет. а есть ещё бюджеты региональные и муниципальные.
quoted1
По консолидированному за 2017 я наглядной информации не нашел.
Но есть инфа за 2014−2016 годы.

Там по сути тоже самое.
Ударными (очень опережающими) темпами идёт наращивание расходов на армию.

Но соотношения расходов уже другие там, в этом Вы правы.

Кстати, самый большой кусок опять же социалка получается. Только вот фишка в том, что почти все расходы на социалку люди сами же и оплачивают через страховые взносы. Через пенсионные, например (я так понимаю).
То есть большая часть расходов в социалке, это не совсем налоговые деньги. Так как их нельзя перераспределить на иные нужды. Это деньги ПФР.

И если эти пенсионные деньги из социальных расходов вычесть, то в социалке останутся совсем крохи.

И тогда самыми большими статьями расхода в 2016 году становятся экономика и оборонка.
Причём «оборонка» догнала «национальную экономику» только как раз в недавние годы. То есть за счёт этих ударных темпов роста финансирования оборонки.

На образование (и даже на здравоохранение), куски в консолидированном бюджете намного больше, чем в федеральном, это действительно так.

Постараюсь сегодня добавить инфу об этом в стартовое сообщение темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 136712
11:20 09.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На образование (и даже на здравоохранение), куски в консолидированном бюджете намного больше, чем в федеральном, это действительно так.
>
> Постараюсь сегодня добавить инфу об этом в стартовое сообщение темы.
quoted1

Два момента.
Берём расходы на оборону и образование из федерального бюджета и пересчитываем на одного жителя.
Получаем:
— оборона — 7 870 руб.
— образование — 4 100 руб.

Картин удручающая.

А теперь я беру наш муниципальный бюджет и считаю тоже самое по муниципальному бюджету:

— оборона — 0 руб. (т.к. это сфера ответственности федерального уровня)

— образование — 22 730 руб.

Картина совсем иная.

А теперь складываем эти цифры и получаем, что фактически расходы равны:

— на оборону — 7 870 руб.

— расходы на образование — 26 830 руб.

Картина совсем иная получается.

Так я в своих расчётах не учёл ещё региональный бюджет.

Вывод — беря зА основу только федеральный бюджет и пытаясь играя цифрами показать всю никчемность и порочность существующей системы, мы по сути занимаемся ВРАНЬЁМ.

Ибо в начале мы видим, что расходы на оборону почти в два раза превышают расходы на образование, а по сути получатся что расходы на образование в четыре раза фактически превышают расходы на оборону.

Поэтому считаю, что делать какие либо выводы по затратам бюджета можно только основываясь на данных консолидированного бюджета РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AAA1111
AAA1111


Сообщений: 2504
11:20 09.10.2017
Добавил стартовое сообщение инфоргафику по консолидированному бюджету.
Желающие можете ознакомиться.

Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вывод — беря зА основу только федеральный бюджет и пытаясь играя цифрами показать всю никчемность и порочность существующей системы, мы по сути занимаемся ВРАНЬЁМ.
quoted1
Посмотрите графики на первой странице, которые я добавил.
Там совсем иные цифры, чем у Вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 136712
11:27 09.10.2017
AAA1111 (AAA1111) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вывод — беря зА основу только федеральный бюджет и пытаясь играя цифрами показать всю никчемность и порочность существующей системы, мы по сути занимаемся ВРАНЬЁМ.
quoted2
>Посмотрите графики на первой странице, которые я добавил.
> Там совсем иные цифры, чем у Вас.
quoted1

я посмотрел.
и пересчитав две обозначенные позиции на одного жителя, увидел, что я сделал в своих расчётах правильные выводы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Предлагаю поговорить о приоритетах. Что важнее?. И квадратные метры причём, и голод. Хапают одни, а изолируют потом иные.И вторые, делают это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия