И. Стрелков, Ю. Болдырев и Л. Ивашов о Народном правительстве
09:12 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А может, всё проще — людьми правят не знания, а заблуждения?
Именно «знания» и порождают заблуждения, как только становятся «фундаментом» для дальнейших умозрительных построений. Основы должны расширяться, углубляться и укрепляться быстрее всех других частей создаваемой умозрительной архитектуры.
> Отсутствие общего языка происходит из-за плюрализма в дефинициях.
Нет. Плюрализм в дефинициях — необходимое условие развития общества, т. е. это следствие, а не причина.
Причина заключается в другом, — в неспособности распознавать наиболее осмысленные из существующих дефиниций, хотя есть достаточно надёжное средство для этого.
И нет желания им пользоваться, оттого что это приведёт к полной переоценке привычных «ценностей», то есть, к краху личностей как таковых.
09:19 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> человекам хочется ясно понимать происходящее вокруг них с тем, чтобы иметь возможность действовать уверенно, решительно и быстро, стремясь к притягательному для них успеху.
Откуда вам об этом известно? На слуху? Много ли вы беседовали с культурными людьми на тему, что для них притягательно? Э-э.я к тому, что предпочтительней для народного правительства-уверенность, решительность, быстрота и натиск, успех или культура? Согласитесь, это не одно и то же. Они сходятся в революционной ситуации.
> происходит хаотизация человеческих представлений
Проблема в отрыве правящей верхушки от общества и почвы так сказать. В лучшем случае государственность заменяет гражданственность. При этом сотрудничество заменяется управлением, которое (просто)по природе лишь подавляет хаос. В худшем случае, власть намеренно создаёт хаос.
> гражданственность… в качестве маяка, создавая систему навигации в области социальных отношений.
Навигация важна для кораблей. Земля корабль.Причём авралов больше, чем спокойных дней. Команда без капитана мне не представляется. При этом профессионалы своего дела на местах (а это не местечковость, а культура) могут даже не догадываться о ЧП (просто) выполняя работу. Когнитивность, собственно, одно из профессиональных качеств.
09:23 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Плюрализм в дефинициях — необходимое условие развития общества, т. е. это следствие, а не причина.
Может, мы говорим о разных «дефинициях»… являясь жертвами плюрализма, т.с.
Определе́ние, дефини́ция (лат. definitio — предел, граница) — логическая процедура придания строго фиксированного смысла терминам языка[1].
Точно, я не правильно понял, подозревая под дефиницией СМЫСЛ определения.
09:32 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Причина заключается в другом, — в неспособности распознавать наиболее осмысленные из существующих дефиниций, хотя есть достаточно надёжное средство для этого.
Имхо, подавляющее большинство не сможет разобраться в логических построениях определения смыслов терминов. А если разберётся, то найдётся умник, переиначивший всё одним взмахом своего болтливого языка. Поэтому умные люди наряду с плюрализмом ввели толерантность: привычку и способность расслабиться и получить удовольствие от ярких красок мнений по всякому поводу. Но всё равно, политика — это своего рода унификация мнений в обществе. Демократия хороша тем, что любой может «навязать» свои взгляды, если внушит их большинству. А если не может этого сделать — то провести маркетинговые исследования мнений электората — и двинуть мнение большинства.)) Разве это плохо?
09:37 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли история куда-то «скатилась», скорей всего, она всегда вызывала подобные сентенции.
Колоссальная ошибка и заблуждение россейской власти по моему мнению во многом состоит в подобном взгляде. А именно в политике, проводимой по старинке, полагаясь на пример (ветхой) истории и полагаясь на безграничие ресурсов. В том числе и времени. Наше время здорово отличается от тысячелетий. Кстати говоря, в том числе. благодаря успехам когнитивных способностей.
Скатывание = зацикливанию в рамках собственного построения общественно-политической и прочих систем.
09:40 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Отчего бы людям со способностями, недовольным создавшимся критическим своею абсурдностью общим положением, не взять на вооружение эту стратегию?!
Стать пронырами? О нет, для этого есть дефениция социальных лифтов или что-то подобное, вам лучше знать. я бы в качестве константы рекомендовал закон.
09:44 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Именно «знания» и порождают заблуждения, как только становятся «фундаментом» для дальнейших умозрительных построений.
А по моему, заблуждение это просто ошибки, принятые за истину. Знание ошибочных построений, извращённых фактов. Наглядный пример — историческая «наука».
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вряд ли история куда-то «скатилась», скорей всего, она всегда вызывала подобные сентенции.
>
> Колоссальная ошибка и заблуждение россейской власти по моему мнению во многом состоит в подобном взгляде. А именно в политике, проводимой по старинке, полагаясь на пример (ветхой) истории и полагаясь на безграничие ресурсов. В том числе и времени. Наше время здорово отличается от тысячелетий. Кстати говоря, в том числе. благодаря успехам когнитивных способностей. > > Скатывание = зацикливанию в рамках собственного построения общественно-политической и прочих систем.
Власть действует так, потому что она такова. Сегодня система позволяет иметь любую власть. Пример: «некого выбирать»: только Путин. Остальное — ЗюЖиМи. Но ЗюЖиМи не спущены нам Господом Богом, а ИЗБРАНЫ на парт.конференциях. Не «власть» застряла где-то в РИ или «совке»: застряли взгляды НАРОДА! Ну что это: КПРФ теряет рейтинги из-за Зюганова — значит, давайте создадим новую партию… Ужжосс…
09:58 08.10.2017
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Откуда вам об этом известно? На слуху?
Это — предположение, догадка, как всё остальное из человеческих представлений. Она удовлетворительно объясняет происходящее.
> Много ли вы беседовали с культурными людьми на тему, что для них притягательно?
Это — лишнее, не является необходимым условием для обоснованного предположения. О притягательном для «культурных людей» можно сочинять многотомные романы, а они не годятся в рассуждении о важных предметах.
> Э-э.я к тому, что предпочтительней для народного правительства-уверенность, решительность, быстрота и натиск, успех или культура? Согласитесь, это не одно и то же. Они сходятся в революционной ситуации.
Для народного правительства важнее всего — наиболее глубокое понимание происходящего в стране. У нас нет важнейшей стороны культуры, — культуры мышления.
Если этого нет, то не будет и общего улучшения ситуации, она может менять свои формы, но суть останется ущербной и она будет вылезать на физически ощутимую поверхность то здесь, то там, пока не заполонит собою всё пространство социальных отношений. Мы уже очень близки к тому…
> Определе́ние, дефини́ция (лат. definitio — предел, граница) — логическая процедура придания строго фиксированного смысла терминам языка[1].
> > > Точно, я не правильно понял, подозревая под дефиницией СМЫСЛ определения.
Приведённое вами определение «дефиниции», на мой взгляд, неудовлетворительно, потому что придаёт чрезмерную значимость терминам, терминологи и форме, если говорить вообще.
Мы должны понимать смысл введения нами определений того предмета, что нас заинтересовал… если хотим иметь цельную совокупность своих представлений, если нас не устраивает их фрагментарность.
Эти разносторонние дефиниции могут показать нам, как могут соединяться между собой наши представления о различных предметах нашей жизни.
11:16 08.10.2017
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Стать пронырами? > О нет, для этого есть дефиниция социальных лифтов или что-то подобное, вам лучше знать. > я бы в качестве константы рекомендовал закон.
Вижу три степени развития мышления, участвующего в процессе организации общественного сознания в настоящее время в России.
Они могут быть представлены тремя принципами:
1. Архаичным, — общий язык обеспечивается наиболее сильными в области чувственного, физического восприятия.
2. Продвинутым, — общий язык обеспечивается законом, одним для всех.
3. Осмысленным, — общий язык обеспечивается взаимопониманием между людьми.
Законы сочиняются человеками, имеющими каждый свою правду, и потому они не могут обеспечивать общий язык в стране, что подтверждается общественной практикой.
11:19 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Приведённое вами определение «дефиниции», на мой взгляд, неудовлетворительно, потому что придаёт чрезмерную значимость терминам, терминологи и форме, если говорить вообще. > > Мы должны понимать смысл введения нами определений того предмета, что нас заинтересовал… если хотим иметь цельную совокупность своих представлений, если нас не устраивает их фрагментарность.
Тут не о чем дискутировать. Если суть не обречена в форму, ДИСКУТИРОВАТЬ не о чем. Даже (прежде всего) согласование смыслов определений нуждается в ФОРМЕ.
11:22 08.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Имхо, подавляющее большинство не сможет разобраться в логических построениях определения смыслов терминов.
Логика здесь ни при чём. Смыслы определяются внеличностной частью сознания субъектов, а она есть у всех!
Надо только воспользоваться этой возможностью и всё будет тип-топ. Но почему-то никто не хочет, чтобы всё было хорошо у всех…
11:23 08.10.2017
Стрелкова взяли в компанию старых неудачников. Кто их содержит? Зачем это США?
11:29 08.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> > Логика здесь ни при чём.
Странно слышать такое от «мастера дефиниций». Может, я пропустил ваше определение, что это такое, если не связано с логикой…
Ужжосс…
