>>> Мое мнение, надо сохранять страну ЛЮБОЙ ценой. И это проблема даже не самой страны, а всего мира
>>то есть Украина просто обязана довести АТО до конца и вернуть в лоно неньки сбежавший Донбас, а мировое сообщество должно додавить РФ и заставить вернуть Крым взад? >>
> > Я вроде ясно все написал. >
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот мне плевать на «не обеспечивающих равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов». Это дело суверенитета, то есть дело внутреннее. >> ДРУГОЕ ДЕЛО, это, не побоюсь этого слова, незаконный развал СССР. И хрен с ним, с СССР… умерла, так умерла… но там, на обломках страны, живут наши соотечественники. И их убивают.
> > А раньше я писал, что я не принял бы, но понял, если бы киевская хунта за ночь захватила Донбасс, объявила там военное положение, и вешала бы без суда людей с оружием, но хунта убивает просто людей из пушек… убивает моих соотечественников…
не пойму. т. е. если бы Украина сделала это быстро то убийство оправдано, а вот долго не… так что ли? и как с Крымом быть? Должны таки РФ додавить или что? хотелось бы ясности. и до кучи права ли РФ поддерживая Донбасс оружием в свете вашей трактовки приритета целостности?
>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Нынешняя власть, руководившаяся двумя принципами, — «Обогащайтесь!» и «Своих не сдаём!», под нажимом критических обстоятельств вынуждена держаться последней линии обороны, — принципа «цельности территорий любой ценой!». >>>>> Так что, для «государственников» теперь вполне подходит назавание, — «НОМИНАЛИСТЫ-ЦЕЛОСТНИКИ» как отражающее их внутреннюю суть.
>>>> принцип территориальной целостности неприменим только к тем государствам, которые не обеспечивают равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. >>>> >>> >>>>
>>>>
>>>> Суверенитет — это очень дорогая вещь, и на сегодняшний день, можно сказать, эксклюзивная в мире. Для России суверенитет — не политическая роскошь, не предмет гордости, а условие выживания в этом мире. Россия — такая страна, которая… будет либо независимой и суверенной, либо, скорее всего, ее вообще не будет…. >>> Это при условии что 15 процентов населения то есть деловых от власти, не поглощают львиную долю бюджета России, активно инвестируя в экономики потенциальных противников.
>>идеала в мире не существует. >> везде есть свои недостатки.
>В России не недостатки, а система … Которая строится по принципу после нас хоть потоп, а если он начнется мы перебираемся на ПМЖ на новую родину.
Не совсем так, иначе зачем был нужен Крым? Принципу «после нас хоть потом» он все-таки больше мешает, чем помогает. Думается, что все-таки система не так однородна, как может казаться.
16:01 05.10.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> Не совсем так, иначе зачем был нужен Крым?
например затем, чтоб было вам рассказывать почему стало хреновенько.
> Принципу «после нас хоть потом» он все-таки больше мешает, чем помогает.
>> принцип территориальной целостности неприменим только к тем государствам, которые не обеспечивают равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
>>
>А вот мне плевать на «не обеспечивающих равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов». Это дело суверенитета, то есть дело внутреннее. > ДРУГОЕ ДЕЛО, это, не побоюсь этого слова, незаконный развал СССР. И хрен с ним, с СССР… умерла, так умерла… но там, на обломках страны, живут наши соотечественники. И их убивают. > А так… так самое справедливое оставить проблему территориальной целостности страны, как дело самой страны, и только ей решать, купить ли настроение сепаратистов, начать ли гражданскую войну, или отпустить с миром.
>Мое мнение, надо сохранять страну ЛЮБОЙ ценой. И это проблема даже не самой страны, а всего мира, ибо вновь появившиеся недогосударства, станут общей головной болью, как та же разделенная Корея. Чеж ты не сохранял любой ценой? А? О какой сохранности ты можешь вообще говорить. Ты не соотечественник, запомни уже наконец, такие как ты и развалили. Хотел бы, давно бы в России жил в России, я думаю антимайданщики бедняге бы скинулись на конуру, всё ж лучше чем в загнивающей европе. Вот же ж …. то хрен с ним с развалом, то надо сохранять. Вся суть патриотика. Недогосударства были и будут, или Словакия недогосударство или от Австрии без Венгрии у тебя голова болит? Ты свою зубную боль за чаяния человечества не выдавай. Построить границу с забором у «Чечни» и визовый режим вот и вся боль.
16:21 05.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так, иначе зачем был нужен Крым?
>например затем, чтоб было вам рассказывать почему стало хреновенько.
>> Принципу «после нас хоть потом» он все-таки больше мешает, чем помогает.
>и чем же?
Ну как чем? Всем рукопожатным людям доброй воли понятно, Россия властью рассматривается как инструмент для выкачивания денег. А сами они давно обеспечили себя роскошными виллами на западе, перевезли туда семьи и что особенно важно деньги. Деньги, кстати, продолжают переводить на свои западные счета и сейчас. Ес-но воруя. И тут случается Крым, за которым следует резкое ухудшение отношение с западом. Санкции, запрет на въезд, лишение дешевых западных кредитных денег, риск заморозки уютных банковских счетов и т. д. Сплошные неудобства короче. Трубопровод опять же помешали в Европу пустить. Воровать и главное пользоваться полученными ништяками становится уже явно не так удобно, как раньше. Если я власть и у меня в приоритете мой собственный карман, то накой черт мне тогда сдался тот крым, из-за которого столько геморроя и еще и деньги надо изыскивать, лишний раз будоража собственное население? М? Я доступно объясняю?
16:25 05.10.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не совсем так, иначе зачем был нужен Крым?
>>например затем, чтоб было вам рассказывать почему стало хреновенько.
>>> Принципу «после нас хоть потом» он все-таки больше мешает, чем помогает.
>>и чем же?
> Ну как чем? Всем рукопожатным людям доброй воли понятно, Россия властью рассматривается как инструмент для выкачивания денег. А сами они давно обеспечили себя роскошными виллами на западе, перевезли туда семьи и что особенно важно деньги. Деньги, кстати, продолжают переводить на свои западные счета и сейчас. Ес-но воруя. И тут случается Крым, за которым следует резкое ухудшение отношение с западом. Санкции, запрет на въезд, лишение дешевых западных кредитных денег, риск заморозки уютных банковских счетов и т. д. Сплошные неудобства короче. Трубопровод опять же помешали в Европу пустить. Воровать и главное пользоваться полученными ништяками становится уже явно не так удобно, как раньше. Если я власть и у меня в приоритете мой собственный карман, то накой черт мне тогда сдался тот крым, из-за которого столько геморроя и еще и деньги надо изыскивать, лишний раз будоража собственное население? М? Я доступно объясняю?
так это еще до Крыма случилось. Закон Магницкого. Зато Крым прекрасный повод рассказать вам почему вдруг жить вам стало тяжелее. Ну, а припрет нужда перебраться на свои виллы на Лазурном берегу, никто не мешает его вернуть хех
16:31 05.10.2017
gyrm (gyrm) писал (а) в ответ на :
> … Как раз единственное, что имеет смысл ныне в России заключается в этом — менять власть ! Всё остальное лишь продолжение агонии…
а что… правильно…менять…но…как менять… через выборы…?…) таки опять это — но… мы таки не умеем (не привыкли) выбирать… вернее у нас не работает институты выборов… ни тебе дискуссий… толковых…ни тебе… этого пресловутого «шоу» — более тесного знакомство народа с кандидатами…)
ведь отсутствие нормальной оппозиции… в России… это тож… наш выбор… нам она не нужна… что мы с ней будем делать…)
так что… как я уже отписал… нынче…где-то здесь — дураков учат… но если они не учатся… ими просто пользуются…)))
16:36 05.10.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суверенитет — это очень дорогая вещь, и на сегодняшний день, можно сказать, эксклюзивная в мире. Для России суверенитет — не политическая роскошь, не предмет гордости, а условие выживания в этом мире. Россия — такая страна, которая… будет либо независимой и суверенной, либо, скорее всего, ее вообще не будет…
> > Хотелось бы, чтобы суверенитет сулил бонусы гражданам, помимо лишений. А иначе, зачем это всё?!
так вам дается самый главный бонус… суверенитета — сдохнуть на благо родины… чтоб она процветала… в каких-то местах…)))
>>> ил72 (ил72) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не совсем так, иначе зачем был нужен Крым?
>>> например затем, чтоб было вам рассказывать почему стало хреновенько. >>>> Принципу «после нас хоть потом» он все-таки больше мешает, чем помогает.
>>> и чем же?
>> Ну как чем? Всем рукопожатным людям доброй воли понятно, Россия властью рассматривается как инструмент для выкачивания денег. А сами они давно обеспечили себя роскошными виллами на западе, перевезли туда семьи и что особенно важно деньги. Деньги, кстати, продолжают переводить на свои западные счета и сейчас. Ес-но воруя. И тут случается Крым, за которым следует резкое ухудшение отношение с западом. Санкции, запрет на въезд, лишение дешевых западных кредитных денег, риск заморозки уютных банковских счетов <nobr>и т. д.</nobr> Сплошные неудобства короче. Трубопровод опять же помешали в Европу пустить. Воровать и главное пользоваться полученными ништяками становится уже явно не так удобно, как раньше. Если я власть и у меня в приоритете мой собственный карман, то накой черт мне тогда сдался тот крым, из-за которого столько геморроя и еще и деньги надо изыскивать, лишний раз будоража собственное население? М? Я доступно объясняю?
>так это еще до Крыма случилось. Закон Магницкого. > Зато Крым прекрасный повод рассказать вам почему вдруг жить вам стало тяжелее. > Ну, а припрет нужда перебраться на свои виллы на Лазурном берегу, никто не мешает его вернуть хех
Да, закон Магницкого, когда 11 чиновникам запретили въезд в США- это сильно конечно. Но с возможными потерями российской элиты после разногласий с западом по Украине-Сирии не сравним. Даже ты должен понимать такое. И не забывай, что мы рассматриваем справедливость принципа «после нас хоть потоп». Согласно ему власти надо своровать все что возможно и уехать. И если Крым этому мешает, то пошел он в пень, каким бы прекрасным поводом к чему либо он не был бы. Если плевать на все, кроме денег, то почему не плюнуть на Крым, ась?
16:51 05.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Нынешняя власть, руководившаяся двумя принципами, — «Обогащайтесь!» и «Своих не сдаём!», под нажимом критических обстоятельств вынуждена держаться последней линии обороны, — принципа «цельности территорий любой ценой!». > Так что, для «государственников» теперь вполне подходит назавание, — «НОМИНАЛИСТЫ-ЦЕЛОСТНИКИ" как отражающее их внутреннюю суть.
прочитал… пробежал…по всем пяти страницам… прикольная темка… нашего времени…) кстати… все чаще и чаще звучит вопрос — «Что делать…?…»…)
но Вы таки… решили начать как в Библии с… — «вначале было слово… и это слово было у Бога…»…)))
единственный вопрос — зачем подбирать слова… название…и через них пытаться найти суть…?…)
«мысль изреченная есть ложь…»…)
17:45 05.10.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> "мысль изреченная есть ложь…"
Теперь это утверждение нуждается в уточнении, — «мысль изречённая и понятая поверхностно, есть ложь».
17:57 05.10.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «мысль изреченная есть ложь…»
> > Теперь это утверждение нуждается в уточнении, — «мысль изречённая и понятая поверхностно, есть ложь».
«…и Слово было у Бога, и Слово было Бог.»…)
кстати… сегодня очень многие сомневаются… — что Бог есть… был…и будет…)
так когда наступила «поверхностность» (сомнения) в мыслях в существовании Бога… вчера или сегодня…?…)))
17:59 05.10.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
>> А раньше я писал, что я не принял бы, но понял, если бы киевская хунта за ночь захватила Донбасс, объявила там военное положение, и вешала бы без суда людей с оружием, но хунта убивает просто людей из пушек… убивает моих соотечественников… > не пойму. т. е. если бы Украина сделала это быстро то убийство оправдано, а вот долго не… так что ли? > и как с Крымом быть? Должны таки РФ додавить или что?
Ты идиотом прикидываешься, или действительно не понимаешь разницы между МАССОВЫМ убийством из тяжелого вооружения всех подряд, и наказанием того, кого предупредили не делать того, или этого?
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> права ли РФ поддерживая Донбасс оружием
А тебя не интересует вопрос о том, кто вооружает Киев? Сколько там инструкторов из стран НАТО, и вообще какого хрена они туда лезут, если у них там нет соотечественников, которых обещали «на гиляку», нет общих границ?
18:02 05.10.2017
KNB (KNB123) писал (а) в ответ на :
> Ошибаетесь, Одним — ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ПОТОП (только под таким девизом можно распродавать Россию и прощать долги к коим Путин отношения не имеет) >
потоп был в приморье….долги не раздаем, а прощаем, взамен берем на эту же сумму дары природы чем плохо?
18:02 05.10.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Ты не соотечественник,
Тебе нет. Я вообще на одном поле с таким, как ты книгу бы читать не сел. Рад, что ты это понимаешь.
Но с возможными потерями российской элиты после разногласий с западом по Украине-Сирии не сравним. Даже ты должен понимать такое. И не забывай, что мы рассматриваем справедливость принципа «после нас хоть потоп». Согласно ему власти надо своровать все что возможно и уехать. И если Крым этому мешает, то пошел он в пень, каким бы прекрасным поводом к чему либо он не был бы. Если плевать на все, кроме денег, то почему не плюнуть на Крым, ась? 
чем плохо?