> Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня в Кремле находятся силы, которым я искренне симпатизирую. Потому что только слепой не видит, что государство под их руководством взяло курс на русификацию. quoted2
>Именно поэтому в русских городах, всё чаще звучит среднеазиатская речь quoted1
Да, это arguendi конечно бред ляпнул. Это где он там в кремле русификаторов рассмотрел? Их там нет, они туда просто не доходят и политически умирают уже на уровне должности управдома. Бреда у него тоже хватает. Я уж просто без купюр привёл.
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, это arguendi конечно бред ляпнул. Это где он там в кремле русификаторов рассмотрел? Их там нет, они туда просто не доходят и политически умирают уже на уровне должности управдома. Бреда у него тоже хватает. Я уж просто без купюр привёл. quoted1
Да и даже если дельно, в чем радость мне русскому от русификации, скажем ингушей? Вот какая разница мне, я должен радоватся, от того что теоретически народ ингуши может потеряют язык? И что сразу исчезнут деревянные бараки? Или если мигранты из средней азии заговорят на чистом русском, от этого изменится криминальная обстановка в Москве?
> Это Константин Косачев, довольно заметный государственный деятель Российской Федерации. > > > > > Я несколько дней назад про него писал: > Вчера вечером в политическом ток-шоу на «России1» Константин Косачев, председатель Комитета Совета Федерации по международным делам, полемизируя с украинцем Вадимом Карасевым (обсуждался украинский закон о языке), торжественно продекламировал, что главное, чтобы в России не пришли к власти русские националисты, а то будет очень-очень плохо (как на Украине или в Грузии). А в качестве примера правильной национальной политики он привел республику Марий-Эл, где недавно назначенный губернатор приносил присягу на двух языках. Причем сначала — на местном. > > У меня сразу несколько вопросов: а кому и зачем нужен марийский язык? Я не ёрничаю, я, правда, хочу искренне понять, кому и зачем в XXI веке нужен марийский язык? В чем его польза для тех же марийцев? Зачем им его надо изучать и зачем русскому губернатору приносить на нем присягу? Как думаете, если государство откажется от всех мер по поддержке марийского языка, долго он еще протянет? И если не долго, то зачем нам поддерживать за русские деньги то нерусское, что уже само по себе умирает? > > Добрые советские люди в комментах обвинили меня в фашизме, нацизме, расизме, империализме и великорусском шовинизме. А один товарищ съязвил и перефразировал: «кому и зачем нужен русский язык? в чем его польза для тех же русских?…» > > Отвечаю: русский язык — это средство общения и формирования культурного пространства тысячелетнего русского государства, а вот что формирует марийский язык, мне не совсем понятно. Я уважаю всех марийцев, они прекрасные люди и прекрасные наши сограждане. Но я просто не понимаю, почему Россия должна тратить время и деньги на поддержание их языковой идентичности. Для любого «малого народа», входящего в состав России, русский язык — это билет в большой мир, в мир высокой культуры. Именно благодаря русскому языку эти народы получают равные с русскими возможности и приобщаются ко всем дарам цивилизации. Для всех них русский язык — благо. Я не против сохранения родных языков «малых народов», пусть сохраняются. Но только если в этом есть реальная жизненная необходимость. То есть если сами народы проявляют к этому живой интерес. Если же мы видим как русский язык вытеснят «коренные», потому как сами носители этих языков предпочитают им русский, то на хрена козе боян? На хрена нам искусственно поддерживать языковые различия между народами в России? > > В Татарстане все школьники помимо русского изучают татарский язык — с 1 по 11 класс, схожая система действует в Башкортостане и в Чувашии (с 1 по 9 класс). В финно-угорских республиках, где меньше поддержка национальных языков со стороны государства, также реализованы подобные схемы: в Коми это было сделано 2 года назад, в Мордовии более 7, в Марий Эл — всего лишь прошлым летом. > > Беда-огорчение какая. В Марий Эл низкие темпы изучения «родного языка». Надо ускориться. Это дурдом. На фига людям нужен вообще этот эрзянский язык? Какие книги на нем написаны? Какие фильмы сняты? Какие сайты есть на нем? Какие игры выпущены на нем? Где и с кем на нем общаться? С жителями деревень? Для чего все это? > > Однако вернемся к нашим баранам, а точнее к Константину Косачеву. Вот его жизненный путь за последние десять с гаком лет: > — Председатель Комитета Государственной думы по международным делам (2004−2011) > — Руководитель Федерального агентства по делам СНГ, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (2012−2014) > — Председатель Комитета Совета Федерации по международным делам (с 2014) > > Как видим, товарищ-единорос все эти годы на различных высоких уровнях отвечает за международное направление. А вот цитата из его интервью украинскому журналу «Профиль» в 2011 году: > Да, существует проблема русского языка, ясно, что значительная часть населения Украины продолжает им пользоваться, считая своим родным. Но так же очевидно, что если дать этому языку такие же полномочия и свободы, как украинскому, то от этого мог бы пострадать уже украинский язык, что было бы совершенно неправильно для судьбы государственности, для суверенитета Украины. Поэтому никто и не ждет от Януковича никаких подобных шагов, и я не вижу здесь никакого конфликта. > > Ну как вам? > > Это просто такая железная логика у определенных людей из числа советско-россиянских элит. Согласно которой обязательно нужно искусственно (т.е. за государственные деньги) поддерживать что-то нерусское в России, чтобы это нерусское не зачахло и не растворилось в русском море, а, напротив, окрепло и усилилось и стало затем очередным бастионом центробежных тенденций. Так большевики в свое время откололи от России Украину и часть русских земель, предварительно подвергнув их насильственной украинизации. Так современные их последователи всячески поддерживают национальные идентичности марийцев и прочих народов, населяющих нашу землю. Лишь бы только они не сделали выбор в пользу общей русской идентичности! Ни в коем случае! Иначе как тогда разваливать Россию, по какой схеме? > > Что за субъект этот Косачев, мне неизвестно. Личность явно мутная. Из советской дипломатической среды, до 8 лет жил в Швеции, с женой познакомился там же на студенческой практике (ее туда отправили как отличницу коммунистического труда). Сын родился в Стокгольме. В общем, Галковский бы ему быстро диагноз поставил. Я не буду. > > Я просто хочу, чтобы вы знали и четко понимали: в 1917 году мы, русские, потеряли свою страну. И до сих пор ее себе не вернули. > > Сегодня в Кремле находятся силы, которым я искренне симпатизирую. Потому что только слепой не видит, что государство под их руководством взяло курс на русификацию. Однако, вы только представьте себе, какая русофобская мафия сформировалась у нас в стране за десятилетия русофобского советского эксперимента. Сколько у нас таких Косачевых в государственных институтах и на иных значимых позициях! Без боя на смерть они эти позиции не сдадут. Поэтому Кремлю приходится действовать очень осторожно. Выжидая, когда общество, народ сами созреют до национального возрождения. Когда вместо выдохшейся советской биомассы появится сила, которой уже никакие Косачевы противостоять не смогут. > > P. S. > Британская партия правых консерваторов и евроскептиков UKIP (United Kingdom Independence Party) поменяла эмблему. Было: > > > > > Стало: > > > > > По всей европейской цивилизации наблюдается заметный право-консервативный ренессанс, как следствие жесткого несогласия определенной части элит и значительной части населения с курсом на глобализацию по левацко-либеральным лекалам. Основой для этого ренессанса выступает национализм — представление о государствах как о национальных проектах, как о результате творчества конкретной нации, живущей согласно своим принципам, ценностям и традициям. > > Долго ли еще мы, русские, будем стряхивать с себя советскую перхоть многонационалочки и кушать баланду под названием «Россия — многонациональная страна»? Что нам еще надо, чтобы отказаться от этой чуши и утопии? Советский мультикультурализм рухнул на наших глазах. Европейский рушится на наших глазах. Зачем же мы пытаемся устраивать мультикультурализм россиянский? Что это за грабли такие? > > Сила государства — в силе государствообразующей нации. По другому не было, нет и не будет. Государство расцветает только будучи проектом конкретной нации, политическим выражением ее творческих сил. По другому не было, нет и не будет. > > В чем проблема-то, я никак понять не могу? Почему мы не можем, отказавшись уже четверть века назад от советской утопии, выбрать единственно верный и столь естественный и органичный для нас формат государственного строительства? >
> https://arguendi.livejournal... > > В июле 2011 года на ONФоруме в Липецке Косачев призвал Приднестровье сменить руководство, отказаться от независимости и войти в состав Молдавии. В августе 2011 года российский журналист Дмитрий Ермолаев обвинил Косачева в попытке «сдачи» Приднестровья quoted1
Много букв. По поводу Косачёва, согласен. Гнилая политика от него исходит. А вот с языками ты не прав, моё мнение. Это же история, культура. Так же можно сказать, чо зачем нам эта старая мазня в музеях и эта, типа старая архитектура, деньги на всякое историческое наследие тратить. Развалить нахрен Зимний Дворец, а на его месте забабахать торговый центр из стекла и бетона
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как думаете, если государство откажется от всех мер по поддержке марийского языка, долго он еще протянет? И если не долго, то зачем нам поддерживать за русские деньги то нерусское, что уже само по себе умирает? quoted1
А почему за русские? Можно подумать татары, башкиры или буряты не вносят свой вклад в дело развития страны и соответственно свою кровную копеечку. Ну, а раз есть нации, республики…, то должен быть и язык национальный. Отменяйте республики, создавайте штаты и типа заживем как в Америке? Кто мешает то?
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня сразу несколько вопросов: а кому и зачем нужен марийский язык? Я не ёрничаю, я, правда, хочу искренне понять, кому и зачем в XXI веке нужен марийский язык? В чем его польза для тех же марийцев? quoted1
Отказ от языка своих предков равен отказу от своих корней. Язык есть один из факторов формирующих мировозрение.
А зачем нужен русский современный язык? Может выучим английский и лучше будем иностранцев понимать.
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это Константин Косачев, довольно заметный государственный деятель Российской Федерации. > Добрые советские люди в комментах обвинили меня в фашизме, нацизме, расизме, империализме и великорусском шовинизме. А один товарищ съязвил и перефразировал: «кому и зачем нужен русский язык? в чем его польза для тех же русских?…»
>> Отвечаю: русский язык — это средство общения и формирования культурного пространства тысячелетнего русского государства, quoted2
если с вами заговорят на русском образца 1589 г, то без переводчика вы не осилите ни одного предложения.
>> …а вот что формирует марийский язык, мне не совсем понятно. quoted1
вот эта фраза и определяет вас как шовиниста, жаль, что вам это до конца не понятно.
>> Для любого «малого народа», входящего в состав России, русский язык…. quoted1
конгломерат «малых народов» это вы и есть билеты в большой мир, вообще смех, это где же в большом Мире с вами на нем разговаривают….
>> В Татарстане все школьники помимо русского изучают татарский язык — с 1 по 11 класс, схожая система действует в Башкортостане и в Чувашии (с 1 по 9 класс). В финно-угорских республиках, где меньше поддержка национальных языков со стороны государства, также реализованы подобные схемы: в Коми это было сделано 2 года назад, в Мордовии более 7, в Марий Эл — всего лишь прошлым летом. quoted1
это так называемые «малые народы» начинают осознавать, что отличаются от орды и возвращаются к своим корням, культуре, наследию… Не все что завоевано и украдено можно удержать и переделать.
>> Да, существует проблема русского языка, ясно, что значительная часть населения Украины продолжает им пользоваться, считая своим родным. quoted1
нет этой проблемы и не было. Не украинцы от большой любви к России учили русский 75 лет, а был геноцид и перезаселение украинской земли русскими «переселенцами»… И вопреки вашей пропаганде никто русскоязычное население не претесняет прекрасно сосуществуем и не ищем различий (украинский учим по возможности и детей наставляем) Вам конечно это все чуждо, вы же «доминантная» культура, хотя как по мне совсем наоборот- тупиковая ветвь эволюции….
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно подумать татары, башкиры или буряты не вносят свой вклад в дело развития страны и соответственно свою кровную копеечку. Ну, а раз есть нации, республики…, то должен быть и язык национальный. > Отменяйте республики, создавайте штаты и типа заживем как в Америке? Кто мешает то? quoted1
Может в Америке потому и живут лучше и науки лучше развиты, что люди не отвлекаются на изучение того, что им не нужно? А то могли бы также массу времени тратить на изучение своего языка, иностранного, плюс какого-нибудь эскимосского, испанского, сиу, апачей… А потом удивляться, что специалисты плохие и ничего не знают. Украинизировали русских и получили янычар-русофобов.
>> Ничего. Научное наследие — это навсегда, а ныне живущие какие-то мелкие деятели и народцы — дело второстепенное. >> quoted2
>Я Вам и не возражаю, но у нас уже для истории как бы хватает признания всех, а что к чему, не важно, а что русские отвечают в целом за всё, это не учитывается. quoted1
Сами виноваты, что не учитывают. В Украине любой молодняк разговаривает на русском, вот и цена вашему бреду. Есть народ-должен быть и их язык
Чепуха какая-то. Если есть народ, который говорит на своем языке и, что главное, этот язык востребован, то он его будет поддерживать и сам, главное, чтоб со стороны властей не было препятствий (а то будет как на Украине). А если язык не востребован, его хоть заставляй в школах учить — все равно никто не будет (многие помнят со школы французский, если на нем не разговариваешь?)