Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
> numberone (numberone) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А у некоторых людей вообще нет совести, ну как есть люди без чувства юмора или музыкального слуха… quoted3
>> А теперь объясните, как это относится к теме? Где ваш вариант объясняющий почему люди советские не любят людей вокруг, имеющих я полагаю другое взгляд на мир? Отсутствие совести не зависит от сооветскости… Вам тяжело удерживать основную нить дискуссии? quoted2
>Я вовсе не считаю, что советские люди ненавидят всех вокруг себя. А в названии темы это предлагается, как аксиома. А автор темы вообще увел все обсуждение к покаянию, грехам и совести. quoted1
Всё взаимосвязанно. И в самом начале есть ссылка в которой известные люди (правда часто не русские) так и обвиняют большевиков в попытке привить не знаю что на место надо полагать от вырубки русской культуры. И связывают это прямо с человеком советским с его так сказать особенностями. Но в силу излишней национальной деликатности (не все-же русские) о вырубке по живому они не говорят. Вот, я тут и вспомнил это и связал. А что? Разве они не рубили? Разве сов. чел. не есть прямой результат этого эксперимента над русским народом?
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему советские люди ненавидят всех вокруг quoted2
>Ваш вопрос, по моему не объективен. Ну да, ненависть имеет место быть, но только к предателям и откровенным врагам России. Другие же, не обеспеченны нашей ненавистью, знать ваш вопрос не корректен. quoted1
Ненависть у тебя и у вас, Я о ненависти не говорю. будешь врать — удалю.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белое Движение, например, возникло как исключительно добровольное. quoted2
>Не надо забывать, что, царские офицеры шли не только, добровольно в Белую армию, но и успешно воевали в Красной, тоже добровольно ! > Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас всё, что мы видим, от «наших», «херургов на мотоциклах» и «медведей» с флагами так или иначе создаётся и кормится из бюджета. >> У нас просто прямой мотив поговорить об этом. quoted2
>Именно та власть которая «подняла знамёна», «истинной"(на твой взгляд) духовности, как раз и кормит, из гос. бюджета, перечисленные тобой организации ! quoted1
Надоело уже как с детьми говорить. В СССР даже в лучше годы всё добровольное было принудительно и вынужденно. А уж в РККА бывшие офицеры как только не шли. Всё зависело какая у него семья была и как её обещали расстрелять в случае отказа.
Ты о какой духовности-то говоришь? О скрепках что-ли? Ну- ка приведи пример? Или ты речь Гундяева о скромности священников имеешь ввиду? — Лицемерие и безчестие вот уже 100 лет никуда от нас не уходило.
Послушайте автор темы очень корректно сформулировал тему и придерживается её. Не уходите в сторону и не извращайте смысл. Тема очень правильная и касается Украины не меньше, чем России. Здесь большевиков критически много.
> В СССР даже в лучше годы всё добровольное было принудительно и вынужденно. quoted1
Строителей БАМа, Целины, и др. народных строек — автоматчики гнали? А кто заставил пионеров — героев и др. молодогвардейцев, бороться против оккупантов?
> А уж в РККА бывшие офицеры как только не шли. Всё зависело какая у него семья была и как её обещали расстрелять в случае отказа. quoted1
Известны, по меньшей мере, ЧЕТВЕРО БЫВШИХ ЦАРСКИХ ГЕНЕРАЛОВ, КОТОРЫЕ, ПОПАВ В ПЛЕН К БЕЛЫМ, ОТКАЗАЛИСЬ ИЗМЕНИТЬ КРАСНОЙ ПРИСЯГЕ, И БЫЛИ ЗА ЭТО РАССТРЕЛЯНЫ: фон Таубе, Николаев, Востросаблин, Станкевич [77].
Ну, так как же быть с малыми детушками заложниками, господа критики? Огромную роль в свое время сыграло воззвание группы бывших царских генералов, призвавших в 1920 г. офицерство переходить на сторону красных.
Вот цитаты: «Свободный русский народ освободил все бывшие ему подвластными народы и дал возможность каждому из них самоопределиться и устроить свою жизнь по собственному произволению.
Тем более имеет право сам русский и украинский народ устраивать свою участь и свою жизнь так, как ему нравится, и мы все обязаны по долгу совести работать на пользу, свободу и славу своей родины — матери России…
В этот критический исторический момент, — говорилось в воззвании, — мы, ваши старшие товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к Родине и взываем к вам с настоятельной просьбой забыть все обиды, кто бы и где бы их вам ни нанес, и добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную армию, на фронт или в тыл, куда бы правительство Советской Рабоче-Крестьянской России вас ни назначило, и служить там не за страх, а за совесть, дабы своей честной службой, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения, ибо в последнем случае она безвозвратно может пропасть, и тогда наши потомки будут нас справедливо проклинать и правильно обвинять за то, что мы из-за эгоистических чувств классовой борьбы не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли свой родной русский народ и загубили свою матушку-Россию».
Воззвание подписали известные и уважаемые, в старой армии люди: генералы Поливанов, Зайончковский, Клембовский, Парский, Балуев, Акимов, адмирал Гутор. Первой стояла фамилия авторитетнейшего военачальника генерала А. Брусилова.
Кто-то может верить, будто подписи они поставили оттого, что чекисты арестовали у одного жену, а у другого — старую бабушку. На самом деле ни каких подтверждений столь примитивной версии в истории не отмечено. Все эти люди служили новой власти не за страх, а за совесть. Большевиками они, конечно не были. Просто-напросто новая Россия их вполне устраивала, гораздо больше, чем место в белогвардейских рядах, только и всего.
>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Почему советские люди ненавидят всех вокруг quoted3
>>Ваш вопрос, по моему не объективен. Ну да, ненависть имеет место быть, но только к предателям и откровенным врагам России. Другие же, не обеспеченны нашей ненавистью, знать ваш вопрос не корректен. quoted2
> > Ненависть у тебя и у вас, Я о ненависти не говорю. > будешь врать — удалю. quoted1
Я не правильно прочёл? " Почему советские люди НЕНАВИДЯТ всех вокруг "? Речь о ненависти, или это так теперь обнимашки называются?
>>> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Но признание ничего не меняет, оно-же не покаяние. А без покаяния ни прощения ни даже примирения быть не может. >>>>>
>>>> Пожалуйста, можно обозначить послание, более развёрнуто? Что признать, за что и перед кем каятся? >>>
>>> Как за что? за уничтожение народа. Мало? quoted3
>>А вам раскаяния будет достаточно? По мне и четвертования коммунякам мало, да время призвать их на трибунал упущенно. quoted2
> > Мне ни твоё ни чужое раскаяние не нужно. Оно нужно кому-то. А кому-то нет. > Мне нужно другое. Мне нужно чтобы ты подумал об этом. quoted1
Вы сударь этикет перелистайте. С какого перепугу вы мне смеете тыкать, хам? В школе не обучены или родители пороли мало? Будьте любезны на вы. Честь имею.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Пивоваров: > Я не знаю, думали ли об этом большевики, но сейчас, по прошествии ста лет, становится понятно, что это была попытка конструирования общероссийской нации из деревенской России и просвещенной России. …… > Большевикам действительно удалось создать некую единую общность, в которой все смешалось: дворяне, крестьяне, евреи, башкиры… Я не люблю их, но они это сделали. quoted1
Это тот «академик», который сжег библиотеку ИНИОН и до сих пор не покаялся?
> Это можно считать признанием в том, что большевики пытались скроить из русских что-то под себя. quoted1
Большевики хотя бы народом занимались, а сейчас он вообще никому не нужен.
> Но признание ничего не меняет, оно-же не покаяние. quoted1
Вот и покайся за «академика», если он сам не в состоянии.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Большевики хотя бы народом занимались, а сейчас он вообще никому не нужен. quoted1
Нужен, нужен. Раз говорят, значит нужен. Это о чести и о совести не говорят. О Вере уничижительно высказываются. Культуру уничтожили. Но о зарплатах, о мясе, в том числе и для пушек, сколько угодно. Чем интересуетесь, о чём говорите, о том и заботятся. Вам-же покаяние, совесть Ваша не нравятся? — ну так вам об этом никто и не говорит кроме отдельных личностей, самых ярких из которых Вы выперли за кордон и знать не желаете. Для этих разговоров Вас Гундяев устраивает. Он поёт сладко, правильно, а что врёт и сам так никогда делать не станет, так и Вы -же тоже ничего такого, что он говорит. делать не собираетесь. А коли и соберётесь, по своему, как понимаете, то и врачи на это есть и медикаменты и другие организации. Занимаются вами, занимаются. Не забывают. Вон, поди, телевизор каждый день бесплатно смотрите, не можете уже? А ведь это сейчас единственное, что для Вас бесплатно делается.
>> Но признание ничего не меняет, оно-же не покаяние. > > Вот и покайся за «академика», если он сам не в состоянии. quoted1
Да как-же можно за кого-то другого покаяться? Ему можно только посочувствовать на скудость его качеств. Близкие могут поговорить и помочь ему решиться на покаяние и признание своих грехов-ошибок. А верующие ещё могут помолиться или попросить за него. А более для него ничего не сделаешь. Но и то, всё это только от души, по искреннему желанию возможно. Иначе, всё это бесполезно. А Вы принуждаете. Вы совершенно ничего не понимаете в делах покаянных, в душе, в совести. Вы ну прямо как не русский совсем…