XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да собственно стоимость производства кубиков в данном случае нас как-то мало должна интересовать. quoted1
Речь шла об обмене товарами между двумя производителями. Мы можем узнать, что, например, спрос на фломастеры составляет 100 штук, мы знаем спрос на свой товар, например, 50 веников. И что нам дает знание спроса? Спрос выражается в цене. Но цена в данном случае, т.к. нет денег, выражается в совершенно разных товарах — мы меняем свои товары не за какой-то один товар, а каждый раз за разные, т. е. 100 фломастеров меняются за 100 каких-то других, различных товаров. Естественно, что при любой малейшей возможности, обмен будет выражен в каком-то одном товаре.
Кроме того, мы тут не рассматриваем вопрос как решать проблему делимости товаров — как нам поменять один телевизор на половину холодильника.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может они вообще не так уж необходимы обществу quoted1
Необходимость обществу = спрос. В данном случае, если мы решили меняться, то мы предъявляем спрос на товар, т. е. демонстрируем потребность в товаре.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё равно в каждый момент времени наблюдается равновесие. По аналогии с физикой это когда сумма всех сил равна нулю. Однако из условия что сумма величин равна нулю, значение самих величин узнать нельзя. quoted1
Почему нельзя? Мы знаем сколько продается товара по данной цене, а равновесие тут означает, что увеличение предложения не приводит к росту спроса.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вернее получается одно линейное уравнение с более чем одним неизвестными. Допускает бесконечное множество решений. quoted1
Каких еще решений? Производитель уже решил все уравнения — увеличил предложение, но спрос не увеличился, соответственно перестал увеличивать предложение. Или, что-то же самое, производитель уменьшил цену, но спрос не увеличился. Или просто не наблюдает увеличение спроса. И производитель делает это постоянно, т.к. в этом и заключается его предпринимательская функция.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да собственно стоимость производства кубиков в данном случае нас как-то мало должна интересовать. quoted2
>Речь шла об обмене товарами между двумя производителями. Мы можем узнать, что, например, спрос на фломастеры составляет 100 штук, мы знаем спрос на свой товар, например, 50 веников. И что нам дает знание спроса? quoted1
Значит что веники надо менять на фломастеры в соотношении один к двум.
> Кроме того, мы тут не рассматриваем вопрос как решать проблему делимости товаров — как нам поменять один телевизор на половину холодильника. quoted1
Тут видимо производителю телевизоров придётся поднапрячься и изготовить ещё один телевизор, чтобы выменять один холодильник. И ничего страшного тут нет, ибо даже для такой мены помощи денег, ему всё рано придётся изготовить ещё один телевизор. Суммы денег вырученной за один телевизор ему не хватит.
> > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может они вообще не так уж необходимы обществу quoted2
>Необходимость обществу = спрос. В данном случае, если мы решили меняться, то мы предъявляем спрос на товар, <nobr>т. е.</nobr> демонстрируем потребность в товаре. quoted1
А в макроэкономическом масштабе это выражается через количество таких предъявлений, которые общество предъявляет за единицу времени.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё равно в каждый момент времени наблюдается равновесие. По аналогии с физикой это когда сумма всех сил равна нулю. Однако из условия что сумма величин равна нулю, значение самих величин узнать нельзя. quoted2
>Почему нельзя? Мы знаем сколько продается товара по данной цене, а равновесие тут означает, что увеличение предложения не приводит к росту спроса. quoted1
Вообще-то, изучением графика кривых спроса-предложенния, мы узнаём, только что при изменении предложения как-то изменяются равновесные цена иобъём. Больше ничего мы не узнаём.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вернее получается одно линейное уравнение с более чем одним неизвестными. Допускает бесконечное множество решений. quoted2
>Каких еще решений? Производитель уже решил все уравнения — увеличил предложение, но спрос не увеличился, соответственно перестал увеличивать предложение. quoted1
Речь именно о выражении в деньгах. Никаких уравнений никто конечно не решал, а просто тупо выставил свой товар по примерно той цене, что все аналогичные товары выставляют. Но спрашивается откуда знают все, по какой цене выставлять. Допустим в один прекрасный день все проснулись и обнаружили вместо денег какие-то фишки непонятной стоимости под видом денег. Как они узнают цену товаров в этих фишках. Да ни как. В лучшем случае пропорциональные соотношения.
> Или, что-то же самое, производитель уменьшил цену, но спрос не увеличился. Или просто не наблюдает увеличение спроса. И производитель делает это постоянно, т.к. в этом и заключается его предпринимательская функция.quoted1
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит что веники надо менять на фломастеры в соотношении один к двум. quoted1
Без учета стоимости производства?
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут видимо производителю телевизоров придётся поднапрячься и изготовить ещё один телевизор, чтобы выменять один холодильник. quoted1
Проблема в том, что производителю холодильника не нужно два телевизора.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, изучением графика кривых спроса-предложенния, мы узнаём, только что при изменении предложения как-то изменяются равновесные цена иобъём. Больше ничего мы не узнаём. quoted1
На графике мы видим сколько товара продается по данной цене. Мы можем сделать вывод, что ни повышение предложения, ни понижение цены не приводят к росту продаж. Именно по этой причине кривые и сошлись. Больше никакой информации нам и нужно.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но спрашивается откуда знают все, по какой цене выставлять. quoted1
Ну так производитель и создает кривую предложения, и с ее помощью анализирует кривую спроса — как они сошлись, так вот она и цена.
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Допустим в один прекрасный день все проснулись и обнаружили вместо денег какие-то фишки непонятной стоимости под видом денег. Как они узнают цену товаров в этих фишках. Да ни как. quoted1
Если кто-то будет принуждать использовать эти фишки в качестве денег, то люди сразу же соотнесут их цену с ценой какого-то товара, который легко хранится, занимает мало места и долго не портится. А если принуждения не будет, то все цены будут сразу выражены в этом товаре, минуя фишки.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> …коммунистов у власти нету более 25-ти лет… quoted1
Ты с чего это взял? У нас в России разве коммунистическая идеология запрещена и проведена люстрация? — Нет! Потому на всех уровнях власти преобладают люди с врожденными «коммунистическими идеалами», переданными им на генном уровне от предков комиссаров.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия встала на столбовой путь развития человечества. > Социализм будет и есть впереди. элементы его хорошо видны и на западе нынче. > Но рановато еще. пока капитализм надо пройти. quoted1
А я не понял топистартера, про что он пишет. Тема про капитализацию России. Она дала России в составе СССР очень много: сохранение этноса, победу в ВОВ. Рекорды советской капитализации до сих пор изучают в университетах мира. В тексте поста топикстартер перешёл к рассуждениям о демократии. Поскольку для меня демократия-политический режим, а капитализм-общественно-экономическая формация с капиталистическим способом производства, основанным на частной собственности на средства производства, а капитализация- процесс накопления капитала, в том числе и в условиях социализма, то я и не понял про что эта тема.
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …коммунистов у власти нету более 25-ти лет… quoted2
>
> Ты с чего это взял? > У нас в России разве коммунистическая идеология запрещена и проведена люстрация? — Нет! > Потому на всех уровнях власти преобладают люди с врожденными «коммунистическими идеалами», переданными им на генном уровне от предков комиссаров. quoted1
Да нету, давно нету коммунистов, только и прогресса тоже нету!
>> У нас в России разве коммунистическая идеология запрещена и проведена люстрация? — Нет! >> Потому на всех уровнях власти преобладают люди с врожденными «коммунистическими идеалами», переданными им на генном уровне от предков комиссаров. quoted2
> > Да нету, давно нету коммунистов, только и прогресса тоже нету! quoted1
От врожденных на генном уровне «идеалов коммунизма» простое перекрашивание не поможет. Потому они этот шизо-фанатизм демонстрируют здесь с завидным упорством.