XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вообще то я стараюсь бред от не бреда отличать. но то, что капитализм в россии не очень — это вообще то правда quoted3
>>Ну какой же это капитализм, если работающему человеку платят столько, что он едва концы с концами сводит (про пенсии молчу)? При капитализме работающий человек, если он работает, подчеркиваю, уже имеет право на достойное жизнеобеспечение, а иначе смысл работать. А у нас — все бульон из-под яиц. И кормят дерьмом. quoted2
> > На самом деле российский капитализм близок к идеальному. Потому что для того чтобы у капиталистов прибыль была максимальной, наёмная рабочая сила должна получать в обмен за свой труд ровно столько, сколько необходимо для её восстановления, чтобы снова и снова впахивать на капиталиста. Капитализм он во всём мире такой, кроме стран золотого миллиарда, коих всего-то пяток. Но они за счёт внешней подкачки живут — дешёвую силу 3-х стран эксплуатируют. Отсюда сверхприбыли. quoted1
ты с точки зрения российского капиталиста сейчас пишешь. но российский капитализм очень далек от идеального. в идеальном должна быть прогрессивная шкала налогообложения и капиталист зарабатывающий сверхприбыли должен большую часть этой прибыли вернуть государству. у вас система создана так, что инвестировать эти самые прибыли в развитие производства не очень выгодно, отсюда и вывоз капиталов. сама система налогооблажения, насколько знаю для бизнесов обременительна. система банкротств — ужасна. судебная и правовые системы — это вообще слов нет… какой нафиг идеал.
>Там тоже 40% мирового запаса природных богатств? quoted1
так эти запасы не используются все и сразу… а потихоньку. отсюда и экспорт энергоносителей из рф на 300 млр баксов в год, всего, при таком наличие природных богатств…
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В мире около 200 стран. И все они капиталистические — и Мексика, и Бразилия, и Мадагаскар, и Бангладеш. <nobr>и т. д.</nobr> Какая нахрен достойная оплата… quoted2
>Так мы и болтаемся между этими странами. И ваши примеры за уши натянуты. Россия богаче в 100 раз этих стран, а живет ниже их уровня. quoted1
Ну вот Мексику можно взять. На душу населения по богатствам не хуже России, тем не менее население нищее. Всё захапали в частную собственность ихние(и не только) капиталисты. «Строят» капитализм 200 лет между прочим. И таких промеров полно.
> ты не совсем права… оплата труда рабочих зависит от многих факторов и в разных кап. странах она тоже разная, большую роль играет и государство с его налоговой политикой и естестенно рынок рабочей силы.
На все это могу сказать одно, мало стран, что могут сравнится с Россией по ее богатствам. Не люблю, когда при аргументации ссылаются «а вот у них так же, а у всех так). На себя надо смотреть, как в известной басне, а не кивать, что у кого-то хуже. У России есть все возможности обеспечить каждому ее жителю достойную жизнь. И никто меня своей словесной размазней не убедит в обратном.
> Ну вот Мексику можно взять. На душу населения по богатствам не хуже России, тем не менее население нищее. Всё захапали в частную собственность ихние капиталисты. «Строят» капитализм 200 лет между прочим. И таких промеров полно.
Ну вот и мы лет 500 будем строить, точнее мозги нам будут парить. Не знаю, как может быть в Мексике на душу населения не хуже, чем в России, когда Россия — 2% мирового населения, 40% мировых запасов богатств.
> так эти запасы не используются все и сразу… а потихоньку. отсюда и экспорт энергоносителей из рф на 300 млр баксов в год, всего, при таком наличие природных богатств…
> у вас система создана так, что инвестировать эти самые прибыли в развитие производства не очень выгодно, отсюда и вывоз капиталов quoted1
У нас нет системы. У нас есть схема присвоения. И че лить воду дальше, когда все двумя словами можно сказать. А подменять понятия у нас много умельцев, в ВПШа еще искусству ухода от ответов учили.
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так эти запасы не используются все и сразу… а потихоньку. отсюда и экспорт энергоносителей из рф на 300 млр баксов в год, всего, при таком наличие природных богатств… quoted2
>Ты умеешь морочить голову, не хуже наших политиков))))))) Так их и не используют сразу. Их постепенно разворовывают quoted1
ну спасибо… если сразу не используют, то смысла говорить о том, что есть 40% - нет… при этом россия экспортирует где-то 4млн баррелей нефти в день, что составляет около 5−6% от мирового потребления. газа чуть больше. а вот маленькая по сравнению с россией германия экспортирует всех своих товаров почти в 5 раз больше рф. ну и в какой стране рабочие получают больше? даже исходя из этих цифр?
>> Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вообще то я стараюсь бред от не бреда отличать. но то, что капитализм в россии не очень — это вообще то правда >>> Ну какой же это капитализм, если работающему человеку платят столько, что он едва концы с концами сводит (про пенсии молчу)? При капитализме работающий человек, если он работает, подчеркиваю, уже имеет право на достойное жизнеобеспечение, а иначе смысл работать. А у нас — все бульон из-под яиц. И кормят дерьмом. quoted3
>>
>> На самом деле российский капитализм близок к идеальному. Потому что для того чтобы у капиталистов прибыль была максимальной, наёмная рабочая сила должна получать в обмен за свой труд ровно столько, сколько необходимо для её восстановления, чтобы снова и снова впахивать на капиталиста. Капитализм он во всём мире такой, кроме стран золотого миллиарда, коих всего-то пяток. Но они за счёт внешней подкачки живут — дешёвую силу 3-х стран эксплуатируют. Отсюда сверхприбыли. quoted2
>ты с точки зрения российского капиталиста сейчас пишешь. > но российский капитализм очень далек от идеального. > в идеальном должна быть прогрессивная шкала налогообложения и капиталист зарабатывающий сверхприбыли должен большую часть этой прибыли вернуть государству. quoted1
Это именно ТНК зарабатывают сверхприбыли. Они точно также преспокойно уходят от налога. Просто объёмы у них большие, не в пример российским. Это нивелирует. А так, скажем та же компания Apple держит $ 181,1 млрд в офшорах и это при полной капитализации $ 239 млрд. То есть¾ активов лежат за пределами досягаемости американских налоговиков, которым остаётся только исходить желчью в бессильной злобе.
> сама система налогооблажения, насколько знаю для бизнесов обременительна. quoted1
Это враньё, распространяемое самими же расеянскими буржуями. На самом деле более ультрабуржуазного налогового и трудового кодекса, чем в РФ сложно придумать. Те из расеянских буржуев, кто пытался вести дела на Западе, быстро сбежали. Теперь говорят, что РФ для буржуя это просто рай.
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у вас система создана так, что инвестировать эти самые прибыли в развитие производства не очень выгодно, отсюда и вывоз капиталов quoted2
>У нас нет системы. У нас есть схема присвоения. И че лить воду дальше, когда все двумя словами можно сказать. А подменять понятия у нас много умельцев, в ВПШа еще искусству ухода от ответов учили. quoted1
не совсем так. деньги которые выводят из россии не обязательно же просто лежат на счетах банков где-то в офшорах, их и на западе российские эти капиталисты вкладывают или инвестирут. то есть получается что на западе им инвестировать выгодней, чем в россии, а это означает, что система капитализма в рф — в чем-то сильно ущербна в этой плоскости и это при невысокой зарплате российских рабочих.
>>> Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> вообще то я стараюсь бред от не бреда отличать. но то, что капитализм в россии не очень — это вообще то правда
>>>> Ну какой же это капитализм, если работающему человеку платят столько, что он едва концы с концами сводит (про пенсии молчу)? При капитализме работающий человек, если он работает, подчеркиваю, уже имеет право на достойное жизнеобеспечение, а иначе смысл работать. А у нас — все бульон из-под яиц. И кормят дерьмом. >>>
>>> На самом деле российский капитализм близок к идеальному. Потому что для того чтобы у капиталистов прибыль была максимальной, наёмная рабочая сила должна получать в обмен за свой труд ровно столько, сколько необходимо для её восстановления, чтобы снова и снова впахивать на капиталиста. Капитализм он во всём мире такой, кроме стран золотого миллиарда, коих всего-то пяток. Но они за счёт внешней подкачки живут — дешёвую силу 3-х стран эксплуатируют. Отсюда сверхприбыли. quoted3
>>ты с точки зрения российского капиталиста сейчас пишешь. >> но российский капитализм очень далек от идеального. >> в идеальном должна быть прогрессивная шкала налогообложения и капиталист зарабатывающий сверхприбыли должен большую часть этой прибыли вернуть государству. quoted2
> > Это именно ТНК зарабатывают сверхприбыли. Они точно также преспокойно уходят от налога. Просто объёмы у них большие, не в пример российским. Это нивелирует. > А так, скажем та же компания Apple держит $ 181,1 млрд в офшорах и это при полной капитализации $ 239 млрд. То есть¾ активов лежат за пределами досягаемости американских налоговиков, которым остаётся только исходить желчью в бессильной злобе.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сама система налогооблажения, насколько знаю для бизнесов обременительна. quoted2
> > Это враньё, распространяемое самими же расеянскими буржуями. На самом деле более ультрабуржуазного налогового и трудового кодекса, чем в РФ сложно придумать. Те из расеянских буржуев, кто пытался вести дела на Западе, быстро сбежали. Теперь говорят, что РФ для буржуя это просто рай. quoted1
у аппл больше… всего в офшорах американские компании держат где-то около 2 трл баксов. трудовой кодекс у вас отстойный, уволить рабочего — проблема.