Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы чей патриот? Америки? Пардон, может вас где в другом месте наняли, так вы сообщите. Может, кто еще захочет подзаработать. Время нынче голодное quoted2
>Собственно, все что вы и можете сказать. Весь ваш оппонентоз — это только переход на личности. На улице у вас такой диалог не покатит. Огребете по самые «парниковые помидоры»)))))))) quoted1
Видите, вы же неплохо разбираетесь в человеках. Зачем вам «природная рента»? Рента же не способствует общему развитию, а без него очень скоро существование каждого будет поставлено под вопрос.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в чём вы видите принципиальную трудность? > > Полное взаимопонимание — лишнее, а понять, на чём можно строить взаимопонимание несложно, надобно только иметь желание к нему стремиться. quoted1
Принципиальная трудность в том, о чем я уже говорил. В человеческой природе. Вы хотите создать совершенные отношения между несовершенными людьми. А это утопия!
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в чём вы видите принципиальную трудность? >>
>> Полное взаимопонимание — лишнее, а понять, на чём можно строить взаимопонимание несложно, надобно только иметь желание к нему стремиться. quoted2
> > Принципиальная трудность в том, о чем я уже говорил. В человеческой природе. > Вы хотите создать совершенные отношения между несовершенными людьми. А это утопия! quoted1
Не будем так спешить с умозаключениями. Человеки торопятся жить, потому что срок короток, но границы времени можно и раздвинуть мысленно. Это позволит нам увидеть то, что скрыто от нас в суете бытия.
Несколько подкорректирую ваше утверждение, — хочу создать совершенствующиеся отношения между несовершенными людьми.
Вы же исходите из того, что люди — несовершенны, то есть, видимое вами будущее определяется настоящим?!
Это было бы верным, если бы все были одинаково несовершенны, но, очевидно, что это — не так. Люди — разные.
А если есть более совершенные, то оттчего бы не брать с них пример и не начать совершенствоваться тем, что менее совершенны?
Будущее может определяться и через умение видеть более совершенное, а не только настоящим. Не так ли?
> если есть более совершенные, то оттчего бы не брать с них пример и не начать совершенствоваться тем, что менее совершенны?
> > Будущее может определяться и через умение видеть более совершенное, а не только настоящим. > Не так ли? quoted1
Нет не так. Кто или что будет определять «более совершенных»? На протяжении истории человечества было множество попыток разделения людей на более и менее достойных (чистокровных, правоверных, праворассовых, и тому подобное)
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если есть более совершенные, то оттчего бы не брать с них пример и не начать совершенствоваться тем, что менее совершенны? quoted2
>
>> >> Будущее может определяться и через умение видеть более совершенное, а не только настоящим. >> Не так ли? quoted2
>
> Нет не так. > Кто или что будет определять «более совершенных»? > На протяжении истории человечества было множество попыток разделения людей на более и менее достойных (чистокровных, правоверных, праворассовых, и тому подобное) quoted1
Видите, мы довольно быстро добрались до камня преткновения.
У вас возник вопрос, но его уже опередил ответ, — "Нет не так"?! Это, на мой взгляд, указывает на привычку мысли следовать за эмоциями и обслуживать их.
Определять надо не «более совершенных», а «более совершенное». Попробуйте это сделать самостоятельно, возможно, тогда что-то прояснится в вашем сознании.
>> Нет не так. >> Кто или что будет определять «более совершенных»? >> На протяжении истории человечества было множество попыток разделения людей на более и менее достойных (чистокровных, правоверных, праворассовых, и тому подобное) quoted2
> > Видите, мы довольно быстро добрались до камня преткновения. > > У вас возник вопрос, но его уже опередил ответ, — «Нет не так»?! > Это, на мой взгляд, указывает на привычку мысли следовать за эмоциями и обслуживать их.
> > Определять надо не «более совершенных», а «более совершенное». > Попробуйте это сделать самостоятельно, возможно, тогда что-то прояснится в вашем сознании. quoted1
Ну кто бы сомневался, что камнем преткновения будет моё несовершенное и непроясненное сознание. Вот только как «совершенные» собираются заставлять нас несовершенных совершенствоваться? Ведь простыми призывами ничего не добиться, просто пошлют, в силу своей дремучести. Значит нужны репрессии, репрессивный аппарарат и так далее на те же грабли
> Ну кто бы сомневался, что камнем преткновения будет моё несовершенное и непроясненное сознание. quoted1
Для сомнений, действительно, не было особенных оснований, ведь, вы же не хотите совершенствоваться, потому что уверены, что достаточно совершенны для этой жизни.
> Вот только как «совершенные» собираются заставлять нас несовершенных совершенствоваться? quoted1
1. Не «совершенные», а совершенствующиеся! Здесь есть существенное различие, которым вы привычно пренебрегаете. Надо, всё-таки, хорошенько почувствовать разницу.
2. Здесь для совершенствующихся нет проблемы, достаточно не спешить и подождать, когда естественно развивающиеся процессы более отчётливо встанут на сторону совершенствования, чтобы стать заметными для отказников и отрицал.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для сомнений, действительно, не было особенных оснований, ведь, вы же не хотите совершенствоваться, потому что уверены, что достаточно совершенны для этой жизни quoted1
Выводы из ниоткуда
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Здесь для совершенствующихся нет проблемы, достаточно не спешить и подождать, когда естественно развивающиеся процессы более отчётливо встанут на сторону совершенствования, чтобы стать заметными для отказников и отрицал quoted1
Ну ждите, ждите)). Слово «скоро» становится всё более популярным в определенных кругах. Власть его слегка видоизменяет в «потерпите ещё чуть чуть»
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Такое несогласие тоже нуждается в хорошем обосновании quoted3
>>
>> Обоснование? >> Человек, гордящийся своей личностью… Это при некоторых оговорках очень даже неплохо. Но вот дальше… Если гордость своей личностью соединяется с неспособностью сомневаться, (а признание тех самых аксиом и канонов не подлежащими сомнению этой неспособностью и является), то тогда это начало психического заболевания. quoted2
> > На мой взгляд, практически, все заражены интеллектуальной патологией в той или иной степени и болезнь может только прогрессировать, поэтому вопрос поиска общего языка не следует откладывать в долгий ящик. quoted1
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Несколько подкорректирую ваше утверждение, — хочу создать совершенствующиеся отношения между несовершенными людьми. > > Вы же исходите из того, что люди — несовершенны, то есть, видимое вами будущее определяется настоящим?! quoted1
Здесь я бы поспорил — вряд ли стоит жонглировать, вбрасывая местоимение «вами» между словами. Это меняет семантику высказывания, нет?