Аурум84 (Костя234) писал (а) в ответ на сообщение:
> ак ты мог имя такого человека с маленькой буквы написать, центра Э на тебя нет. Даже Я пишу о нём — Вова с большой буквы. Украина, Россия и Пуня (Путин) пишется с большой буквы. quoted1
С себя и начни: http://www.ng.ru/economics/2017-04-12/4_6973_re... <nobr>12.04.2017</nobr> ЦИТАТА " Реальная бедность в России в два раза выше официальной Больше половины работников получают нищенскую зарплату". Эта 5-я колонна вездесуща. Ужас!
> «Реальная бедность в России в два раза выше официальной > Больше половины работников получают нищенскую зарплату». > Эта 5-я колонна вездесуща. Ужас! quoted1
Александр 36062 (36062) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЦИТАТА > " Реальная бедность в России в два раза выше официальной quoted1
А кто такая Анастасия Башкатова, и почему я должен верить ей на слово?
Тем более, что - ЦИТАТА Конечно, этот расчет условен, потому что не все работники имеют семью, не у каждого есть несколько детей, не все живут на одну зарплату
И к тому же эта транда в упор "не видит" ни серых ни черных зарплат. Которые постоянно или периодически получают абсолютное большинство работников, занятых в частных предприятиях.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё познается в сравнении -- Ельцин не поставил, Путин поставил. Плюс в актив Путину. quoted3
>>Под «активом Путина» Вы имеете ввиду, хранящиеся в офшорах активы на сумму, равную ¾ валового национального дохода страны, около 60,75 трлн руб? quoted2
>Я имею ввиду «семибанкирщину», которую взрастил Ельцин и разогнал Путин. quoted1
Дело не в «семибанкирщине», а в создании системы существования антинациональной криминальной экономической элиты. Коррупция, привилегии для номенклатуры, залоговые аукционы, присвоение доходов от нефти и газа узкой группой лиц — всё это было создано при Ельцине. При нём была создана политическая система, позволяющая власти жить в другом измерении, абсолютно не зависев от граждан…
«Семибанкирщина» и ельцинская «Семья» ушли в прошлое, но система осталась и продолжает жить. Чем, собственно, ельцинская «Семья» хуже, сменившего её кооператива «Озеро», и в чем принципиальная разница между Абрамовичем и Тимченко?
Да, Путин сменил Ельцинскую «семибанкирщину» на свой кооператив «Озеро», но при этом, приемник Ельцина, продолжил политический курс своего предшественника. .
>> Вы думаете, если посадили Ходорковского, то установлен полнейший контроль за нефтегазовыми доходами и поэтому от этих доходов на запад не вывезено ни одной копейки? > Вывозят. Но небо и земля по сравнению с 90-ми годами. quoted1
Надеюсь, у Вас есть конкретные данные, позволяющие определённо показать, где небо, а где земля. Не просто так и не на «глазок» же Вы это определили. Поделитесь. .
> А с чего вы решили, что деньги в офшорах это обязательно нечестно заработанные деньги? quoted1
Я так не утверждал, но и таких там не мало. .
>> Теперь, на предмет честности, эти средства проверят американцы, которые уже намекнули, что знают где держат награбленное. Мол, вы для нас — грязные уголовники и в любой момент мы вас, решивших поиграть в великую державу, оставим голыми. > Было бы замечательным. И чтобы обязательно с именами, суммами и коррупционными схемами. Тока вот…. я никак не наблюдаю, что ближайшее окружение Путина так сильно этого боится. Может просто ляля за их «средства» за границей сильно преувеличены ?.. quoted1
Интересно, каким образом Вы осуществляете наблюдение за «ближайшим окружением Путина»? По телевизору? Откуда Вы знаете, что они боятся, а чего нет? Они что, должны как-то на всю страну продемонстировать свой страх?
Что касается имен, сумм, коррупционных схем, так это уже было с виолончелистом. И сумма была, 2 млрд $, и схемы — пожертвования от олигархов, льготные кредиты от ВТБ, которые внезапно «прощались» и многое другое.
Тогда Путин сказал, что всё это происки врагов и что он гордится своим другом и тогда всё ограничелось просто разговорами.
Другое дело, если вместо разговоров, «ляля за их «средства», возникнет реальная угроза лишения этих средств. Возникнет благодатная почва для сотрудничества в свержении существующей власти и это уже будут не просто слова. .
>>> Правительство много чего поменяло.
>> Что-то поменяло, когда нефть была по 140 $. quoted2
>А вы говорите за факт. > И чего вам эти 140 $? Во-первых, когда они были ?.. Почему не 240 ?.. quoted1
Вы же клоните к тому, что если при Путине стали лучше жить, то это его непосредственная заслуга. Существуют различные методики подсчёта средней стоимости нефти при Путине и Ельцине с учетом курса доллара, покупательной способности, себестоимости добычи нефти, цены нефти в золоте, в металле и т.д. Они не раз демонстировались и на этом форуме. Но в любом случае, у Ельцина были куда скромнее возможности, чем у Путина. А значит и сравнение будет не корректно. .
> Ну какие просчеты, товарищ ?.. Конфронтация с США — вот имя этим «просчетам». > А от себя могу добавить, что мы уже лет 10 слушаем стенания за скорую катастрофу и конец России. quoted1
10 лет, это Вы слегка преувеличили. Конфронтация началась 3 года назад, постепенно, по нарастающей. В настоящий момент вопрос заключается в том, что достигнут ли США своих целей, ставя «илитку» РФ перед выбором: либо Путин, либо — ваши деньги?
Через несколько месяцев узнаем точно. Думаю, что да.
> > Дело не в «семибанкирщине», а в создании системы существования антинациональной криминальной экономической элиты. Коррупция, привилегии для номенклатуры, залоговые аукционы, присвоение доходов от нефти и газа узкой группой лиц — всё это было создано при Ельцине. При нём была создана политическая система, позволяющая власти жить в другом измерении, абсолютно не зависев от граждан… quoted1
Так.
> "Семибанкирщина" и ельцинская «Семья» ушли в прошлое, но система осталась и продолжает жить. quoted1
Системы, товарищ, меняют через революции и гражданские войны. Просто так ничего не поменяется. Для того, чтоб что-то изменить, нужно провести деприватизацию. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. А какими — мы можем наблюдать по активам Ходорковского, за которые мы до сих пор судимся. Считаете, власти выгодно воевать с бизнесом ?.. Вот Путин и заявил -- пересмотра преватизации не будет. А значит в этой системе — корявой и несправедливой, тут я с вами согласен, мы будем жить и дальше. А чего надо делать, то это принять простую истину -- что щас есть, это его величество КапитализЬм -- алчный, беспощадный и несправедливый. И он навсегда. И Путин тут уже ничего не изменит.
> Да, Путин сменил Ельцинскую «семибанкирщину» на свой кооператив «Озеро», но при этом, приемник Ельцина, продолжил политический курс своего предшественника. quoted1
Есть олигархи, крутящие-вертящие страной в свою пользу, а есть богатые люди, так или иначе, но работающие на пользу Государству.
> Надеюсь, у Вас есть конкретные данные, позволяющие определённо показать, где небо, а где земля. Не просто так и не на «глазок» же Вы это определили. Поделитесь. quoted1
Да пожалуйста.
>> А с чего вы решили, что деньги в офшорах это обязательно нечестно заработанные деньги? > Я так не утверждал, но и таких там не мало. quoted1
А сколько ?.. Теперь ваша очередь подтверждать свои заявления.
> Интересно, каким образом Вы осуществляете наблюдение за «ближайшим окружением Путина»? По телевизору? Откуда Вы знаете, что они боятся, а чего нет? Они что, должны как-то на всю страну продемонстировать свой страх? quoted1
А это не трудно. Нет оппозиции Путину в верхах — нет раскола в ближней окружении Путина.
> Что касается имен, сумм, коррупционных схем, так это уже было с виолончелистом. И сумма была, 2 млрд $, и схемы — пожертвования от олигархов, льготные кредиты от ВТБ, которые внезапно «прощались» и многое другое. quoted1
Не мелочитесь, товарищ. Даже наши враги не спекулируют вокруг этой темы.
> Другое дело, если вместо разговоров, «ляля за их «средства», возникнет реальная угроза лишения этих средств. Возникнет благодатная почва для сотрудничества в свержении существующей власти и это уже будут не просто слова. quoted1
Вот и посмотрим. Проверим, так сказать, на вшивость нашу власть. Тока вы после не забудьте признать свою неправоту, если ничего не случится.
> Вы же клоните к тому, что если при Путине стали лучше жить, то это его непосредственная заслуга. Существуют различные методики подсчёта средней стоимости нефти при Путине и Ельцине с учетом курса доллара, покупательной способности, себестоимости добычи нефти, цены нефти в золоте, в металле и т. д. Они не раз демонстировались и на этом форуме. Но в любом случае, у Ельцина были куда скромнее возможности, чем у Путина. А значит и сравнение будет не корректно. quoted1
У него были «скромные возможности», по причине проср*тых по его тупости российских закромов… А так и по себестоимости, и по покупательской возможности и пр., он может даже был в более выгодных условиях, чем Путин. По крайней мере советское наследие еще дымили и шкворчало в полный рост.
> 10 лет, это Вы слегка преувеличили. Конфронтация началась 3 года назад, постепенно, по нарастающей. quoted1
Вы неправы. Сама по себе конфронтация никада не прекращалось. На нами протянутую для рукопожатия руку, Запад ответил движением НАТО к нашим границам. Т. е. все заявления об окончании холодной войны оказались пустым звуком — нас нагло надули. А маски сбросили после 7 года, после речи Путина в Мюнхене. Вот и тех пор и пошли стенания нашей либеральной братии за скорый конец России. Давно тут сижу, всё помню.
> «Реальная бедность в России в два раза выше официальной > Больше половины работников получают нищенскую зарплату». > Эта 5-я колонна вездесуща. Ужас! quoted1
Товарищ, не бейте от радости копытцем. Во-первых, это мнение предвзятого и либерального журналиста. Поэтому нужно верить официальным источникам, а не товарищам, 10 лет стенающих за «бедную и нищую» Россию. И второе. НГ не раз попадалась на вранье и подтасовках. Так что верить на слово этой газетке я бы поостерегся.
> > Смотря какое «хозяйство». А то мож только молотком и выправить можно.
>> /Прежде чем делать стремительные бескомпромиссные заявления, не плохо бы ознакомиться с женской психологией — хоть в общих чертах / quoted2
> > Не морочь мне голову. Я могу понять пару тюбиков крема, лак для ногтей. Но пол-чемодана, это диагноз. quoted1
Контр — покушаешься на «святое» Пол чемодана крема, пол чемодана лака для ногтей ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не знаю, почему тебя именно так рассмешила и зацепила эта тема
Видимо потому, что тут мир мужского восприятия пересекается с миром женского А может просто на приколах…
Ты, как мужчина — за основу видимо взял дорожный чемодан…
Открываю тебе страшные тайны «виндзорского замка» Есть большие чемоданы, но для косметики
Хотяяя — на вскидку — если сложить все, что лежит отдельно — возможно получится как раз пол дорожного чемодана вкупе — всё же как ни крути…
Ноооо — тебе на заметку — образно — много штанов для мужчины и много штанов для женщины — это не всегда одно и тоже… Т. е. — не всегда погода, работа… Иногда — это настроение, состояние души и т. п.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Товарищ, не бейте от радости копытцем. Во-первых, это мнение предвзятого и либерального журналиста. Поэтому нужно верить официальным источникам, а не товарищам, 10 лет стенающих за «бедную и нищую» Россию. > И второе. НГ не раз попадалась на вранье и подтасовках. Так что верить на слово этой газетке я бы поостерегся. quoted1
Уже кому-то пришлось объяснять, что если ты сам решаешь, кто врёт, а кто образец искренности и объективности, то говорить дальше не о чем. «Неправильные» издания закрывают официально. А там даже обыска ещё не было…
> А кто такая Анастасия Башкатова, и почему я должен верить ей на слово? quoted1
Анастасия Башкатова — заместитель заведующего отделом экономики «Независимой газеты». За её правдивость отвечает издание, её напечатавшее. Иначе — суд, штраф, потеря подписчиков, ликвидация. Но ты, конечно же можешь верить на свой вкус. Только не забудь дать ссылку, где сказано, что нищих в России нет потому что если не видно денег по ведомостям зарплат, то достаточно получено в конвертах. Найдёшь подобную ссылку (на тех, кому веришь), перешли. Почитаю с интересом.
> > Смотря какое «хозяйство». А то мож только молотком и выправить можно.
>> /Прежде чем делать стремительные бескомпромиссные заявления, не плохо бы ознакомиться с женской психологией — хоть в общих чертах / quoted2
> > Не морочь мне голову. Я могу понять пару тюбиков крема, лак для ногтей. Но пол-чемодана, это диагноз. quoted1
У них почти у всех такой диагноз. А у очень многих — форма крайне тяжелая. И я не думаю, что тут имеет место какая-то «психология», это привнесенное за жизнь сумасшествие и аномальность. С возрастом, кстати, усиливается, хотя цацок и кремов, вроде, меньше надо.