>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Во-первых не «святого», а просто мученика. Во-вторых-Церковь назвала его мучеником под очень сильным давлением и далеко не сразу.
>>>> Святой страстотерпец, какие сомнения-то? >>>> И раз Церковь назвала все же, то, значит, так угодно Ему. Много ты знаешь святых, которых потом «рассветили»?
>>> Для кого святой? Почему святой? Еще можно понять признание святыми убитых священников, но гражданина Романова за какие заслуги? И с чего решения Церкви всегда угодны Ему и почему они обязательны для всех? quoted3
>>Русская Православная Церковь Заграницей, для них еще с тех событий. quoted2
>Для РПЦЗ и сука Власов-герой, через призму «борьбы с коммунизмом», как и прочие ублюдки. Так что она не авторитетна. > Страстотерпец потому, что мог ведь и для сохранения власти, в крови революцию утопить, но не стал с народом воевать, покорился. Помните сцену из фильма то ли дни Турбиных, то ли другой фильм. Там офицер кадетов распустил, сказал что битву проиграли, народ против нас. А император реально мог власть свою сохранить, но не стал. > Ничего он уже не мог. Когда мог, в 1905 году, то расстреливал и не парился. И не в смирении дело, а в бессилии. А вот бессилием своим и глупостью он дал зеленый свет событиям, приведшим к ужасам 20−40 годов quoted1
Да не вроде мог, на западном фронте войска сохранили преданность.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И с чего решения Церкви всегда угодны Ему и почему они обязательны для всех? quoted2
>Так это не «решение Церкви», а решение — Его. Иначе бы не было. Как раз Церковь долго отбрыкивалась. > Мне самому Николай № 2 не нравится, но повторю — мы не знаем, за что он мог освятиться. Не знаем же последние дни-минуты, что там такое. > > Так что всем этим Учителям и прочим сквернавцам лучше не лезть туда, где им не по чину и не по уровню. Штаны порвут.
> Но раз сделали — пусть их. Святые тоже поругаемы не бывают. > > Вон обратный пример, но аналогичный. На Сталина срали лет 50 все и из всех дыр, а что получилось в результате? Самый авторитетный деятель по опросам. (Вместе с Путиным, но все равно — показатель.) Почему на Сталине насранное не задержалось? quoted1
Интересная логика, однако. Втирают нам про «святость», а обосновать ее не могут. Что до пердоленья Кшесинской двумя великими князьями-то где здесь «скверна»? Чистая правда. И не стоит сравнивать Сталина и Николая. Один тиран, сгноивший миллионы, но оставивший Империю с ЯО, другой лох, все просравший и открывший дорогу тирану
> Да не вроде мог, на западном фронте войска сохранили преданность. quoted1
Смотрим Вики-Деникин писал:"Всевозможные варианты по поводу распутинского влияния проникали на фронт, и цензура собирала на эту тему громадный материал даже в солдатских письмах из действующей армии. Но наиболее потрясающее впечатление произвело роковое слово: — Измена. Оно относилось к императрице. В армии громко, не стесняясь ни местом, ни временем, шли разговоры о настойчивом требовании императрицей сепаратного мира, о предательстве её в отношении фельдмаршала Китченера, о поездке которого она, якобы, сообщила немцам, и т. д. Переживая памятью минувшее, учитывая то впечатление, которое произвёл в армии слух об измене императрицы, я считаю, что это обстоятельство сыграло огромную роль в настроении армии, в отношении её и к династии, и к революции".
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И не стоит сравнивать Сталина и Николая. Один тиран, сгноивший миллионы, но оставивший Империю с ЯО, другой лох, все просравший и открывший дорогу тирану > quoted1
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это история, оставьте её сухой и безэмоциональной, каждый имеет право иметь своё мнение по событиям и личностям, однако возводить свою точку зрения в абсолют, с обязательным «торжеством исторической справедливости» и «истинно-правильной оценки/осуждением…», это глупость и мракобесие. > quoted1
Вот именно, имеет право. Я свою точку зрения в абсолют не возвожу — это мое мнение и только мое, никому не навязываю. И не желаю, что бы навязывали мне, Учителю и актеру порнофильмов.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не стоит сравнивать Сталина и Николая. Один тиран, сгноивший миллионы, но оставивший Империю с ЯО, другой лох, все просравший и открывший дорогу тирану >> quoted2
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё один холивар, который не особо красит спорящих. Деяния давно минувших лет и пора уже перестать срать кирпичами, т.к. никого из участников тех событий давно нет в живых. quoted1
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это история, оставьте её сухой и безэмоциональной, каждый имеет право иметь своё мнение по событиям и личностям, однако возводить свою точку зрения в абсолют, с обязательным «торжеством исторической справедливости» и «истинно-правильной оценки/осуждением…», это глупость и мракобесие. >> quoted2
>Вот именно, имеет право. Я свою точку зрения в абсолют не возвожу — это мое мнение и только мое, никому не навязываю. И не желаю, что бы навязывали мне, Учителю и актеру порнофильмов. quoted1
Плохиш (Sergey1963) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если б его семью штыками и в шахту??? > quoted1
Видишь ли, дружок, каждому — свое. Никто не застрахован от шахты. Николай мог хотя бы попытаться спасти себя и семью, или хотя бы погибнуть с честью императора — но не тот оказался груздь.