pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> > VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же говорил, раньше были одни возможности, сегодня другие. Сравнить не возможно. quoted2
>Так я и говорю, сравнивать не возможности сами по себе, а сравнить тогдашнего пенсионера с с тогдашним работающим, а нынешнего соответственно с нынешним и после сравнить 2 этих соотношения. quoted1
Сейчас и работающие получают меньше чем в СССР окромя тонкой прослойки присосавшихся к паращитным тварям. Так что и пенсионеры и работающие выглядят убого чем в СССР.
> Все изменилось. Изменились возможности, потребности, ценности и цены. quoted1
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бессмысленно, тогда тарифная ставка по всей стране была одинаковая, quoted1
Для тех, кто в танке, ещё раз. Что тогда, что теперь, на основе баланса между потребностями и возможностями у человека вырабатывается ряд привычек. Теперь вопрос, насколько круто приходилось эти привычки менять после выхода на пенсию в СССР и насколько круто их приходится менять теперь? Где разница будет более заметна?
> исходя из простых пропорций средняя пенсия по тем стандартам счас должна быть 21583,33333333333 руб (в 1985 средняя была 74 руб, делим 74 на 120 и умнажаем на 35000) и это без учета персональных quoted1
В эти пропорции надо вводить эталоны — стоимость и доступность определенных товаров и услуг. Сейчас пенсионеры в пятерочках могут позволить ходить себе после полудня. Раньше ходили ни свет ни заря, выстаивая в очередях. Раньше пенсионеры делали себе закатки на зиму, сейчас давно уже изленились. Насчет обилия соц-работников при СССР сказать не могу, чтобы не быть голословным. Сейчас я наблюдаю инвалидов, которых выгуливают работники собеса.
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не знаю как где, но для области — электричка до Москвы — полная оплата, метро 100% оплата, а так же весь московский транспорт для Подмосковья платный. Таблетки — льгота 5% - считай. Если это льгота, то пенсионерам, разве, что красной икры не выдают)))))) quoted1
Пенсионеры Подмосковья имеют региональные льготы. Правительство МО перестало финансировать своих пенсионеров для Москвы, потому льготы московские на них не распространяются. Впрочем, если пенсионеры умудряются из глухой деревни в центр Москвы туда-обратно ездить на работу — это вряд ли говорит об их голодном истощении. А бабуле, которая из магазина в поликлинику — зачем метро-то нужно? Внуку еду возить?
Afallina (Afallina) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни чего подобного. Все это воспринимали, как должное, и даже разговоров об этом не вели. А главное! чувствовали себя ЗАЩИЩЕННЫМИ государством! А сейчас делай что хочешь с человеком, и во век правды и защиты не найдешь. Скажут — сам виноват — в лучшем случае, самого виноватым сделают — в худшем. Да, чего говорить, повезло нам тогда. Не будь родительского наследства, я бы сейчас бомжом была бы. quoted1
У всех разные истории. Кто-то и про сегодняшние дни говорит, что ему хорошо и лучше, чем при СССР. Но вы-то не жили в пенсионном возрасте при Хрущеве где-нибудь в деревне. И я не говорю, что тогда пенсионеры ныли. Они, может, даже счастливее были. Но это не значит, что им легче жилось, чем сейчас старикам.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пенсионеры детям помогали своим молодым, потому что у них оставались сбережения от пенсии даже. > 80 руб средняя пенсия была. quoted1
И сейчас пенсионеры детям помогают, да еще на книжку откладывают. Это уже от людей зависит. Сидят старперы, молодым дорогу не дают, деньги получают ради того, чтобы помочь своим лбам. Дети уже должны о пенсионерах думать, а не старики тянуть. Хотя… кого воспитали, такие и есть.
> Тогда какого хрена пытаешься рассуждать о том, чего не знаншь и не понимаешь? quoted1
Что значит — не знаю и не понимаю? Я знаю только одно, что в голодных пенсионерах виноват не Абрам Сарович, а умник, работающих на серой зарплате, подхалтуривающий сверху. Или сынок, который о своих родителях даже думать не пытается, хотя сам устроился неплохо.
> Ты бы с темой определился. Скачешь туда сюда. quoted1
Тема понятная. Пенсионеры не ценят, что у них есть, пытаясь выдумать миф, будто при Сталине они бы жили лучше в свои 70 лет. А молодежь уже начинает откровенную ахинею нести про бесплатный проезд, льготы на лекарства и прочее. То, чего и близко не было в те годы.
Хамить не надо. Мне из первых уст рассказывали о жизни в оккупации и первые годы после войны. Дети побирались и шастали по помойкам. Сейчас есть бабки, которые по помойкам шастают, при том, что им даже дети помогают. А они все равно ходят. Да еще животных разведут пол двора. А чтобы их прокормить — деньги нужны. Вы сначала с отдельными случаями разберитесь, а потом рассказывайте.
> В тему, чтоб ты, недоросль, понимал что буробишь и к чему пытаешься прикоснуться своими грязными рученками и языком. quoted1
Опять хамство. Вы ляпнули про блокадный Ленинград, а теперь заднюю даете. Я лишь посоветовал крикунам пожить в мирное советское время будучи пенсионерам при всей их сегодняшней инфантильности.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а если ещё учесть такой момент, что в СССР ухватить какой дефицит у пенсионеров возможностей было больше, поскольку было больше времени за этим дефицитом гоняться, то это ещё больше нивелирует разницу между пенсионером и работающим во времена СССР. quoted1
Если сравнивать работающего и пенсионера в СССР, то вы правы. Но если сравнивать пенсионеров СССР и нынешних, то мы видим интересную картину. Собес в моем городе интересуется каждым пенсионером. Добавляются льготы за «детей войны» и прочие новые. Сами пенсионеры ведут себя куда более требовательно, чем это было при СССР. В центрах социального обслуживания вешают все больше камер, что улучшает сервис и обслуживание. Раньше стариков могли обдурить и обхамить. Сейчас это сложнее технически.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сидят старперы, молодым дорогу не дают, деньги получают ради того, чтобы помочь своим лбам. quoted2
>Понятно, на место начальника или ещё чьё-то метишь, а он, гад, на пенсию уходить не хочет поскольку на 17 тыс. руб. прожить сейчас затруднительно? quoted1
Да в том-то и дело, что сам-то он прожил бы. Я знаю несколько историй, что работают не для себя (сами говорят), а ради «помочь детям».
>И сейчас пенсионеры детям помогают, да еще на книжку откладывают. > Это уже от людей зависит. Сидят старперы, молодым дорогу не дают, деньги получают ради того, чтобы помочь своим лбам. Дети уже должны о пенсионерах думать, а не старики тянуть. > Хотя… кого воспитали, такие и есть. quoted1
Вот видишь какие богатые нынче пенсионеры. Так чего вы на власть брешете, что нечего есть пенсионерам?